Что мне сказал отец по поводу событий в Эстонии

[borkhers]

Напомню, мой отец - фронтовик, инвалид войны. Живет сейчас в Н.Й. Прочтя мой пост по поводу бронзового солдата,он сказал мне по телефону вот что:

"СМИ как линза собирают лучи в одну точку. Сейчас этой точкой стал Таллинн. Но я не могу думать об этом памятнике, не вспомнив, сколько солдат второй мировой так и остались непогребенными. Россия так же мало была озабочена могилами мертвых, как и судьбами живых. Это двусторонняя политическая игра, в которой русскоязычная община просто оказалась чем-то вроде огромной группы заложников. Толпа помогла эстонскому правительству показать Европе "истинное лицо" русских. А зря.

И как относиться к таким вещам однозначно? Я всегда сочувствовал борьбе литовцев за независимость. И никогда не забывал, как лихо бросились в Литве истреблять своих евреев до прихода немцев, радостно сообщая, что теперь Литва "юден-фрай".

Понимаю, что для Эстонии советский режим был оккупационным. В отличие от немецкой, советская оккупация длилась сорок лет. Это очень долго..."

А я вспомнил о могилах солдат первой мировой. Где они? По-моему, в Украине нет ни одного памятника погибшим во время этой ужасающей бойни. А в России? Раньше, кажется, не было. Теперь - не знаю.

И почему в двадцать первом веке те, кто погиб в двадцатом "За Родину, за Сталина!", оказались лучше тех, кто сложил головы "За веру, царя и отечество!"

Нет ответов на эти вопросы. Нет.

Comments

[zimina.livejournal.com]

Что за х-ню вы городите? Меня такому не учили, мне мало лет. И совок я и моя мать ненавидим также, как и Вы. И я с удовольствием дернула бы сейчас из этого дерьма куда глаза глядят. Но святые вещи есть святые вещи. Совок и народ, детство, родные улицы, застолья с родней и друзьями, чистые светлые люди; оккупация, репрессии и победа над фашизмом ценой миллионов жизней - это же разные вещи? Или уж выговаривайтесь до конца.

[levchin.livejournal.com]

Простите, но если Вам мало лет, то почему бы не прислушаться к тем, кому лет немного больше: может, они "городят" как раз то, что Вам стоит принять к сведению?
Россия, начиная с Ивана IV и по сей день - это огромная империя, меняющая названия, но не суть. И, как в любой империи, в ней было хорошее и плохое, плохого гораздо больше - но оно было не на виду. Был энтузиазм, были праздники, были свои герои труда и войны, были архетипические знаки - и держалось это на лжи, горе, крови, слезах, унижении и уничтожении миллионов. Такова природа империй, таков имперский миф.
Да, великая и чудовищная империя победила другую великую и чудовищную империю, чьи названия были почти тождественны: Третий Рим и Третий Рейх. Но она от того не стала менее чудовищной.
Потом империя начала рушиться - она может рушиться ещё очень долго и болезненно, и те, кто надеялся на её обрушение, и те, кто хотел её сохранения, убедились, что в целом не стало лучше - скорее хуже. Вместо одних рабовладельцев - другие (к тем уже привыкли, а к этим ещё нет; те, казалось, были почти люди, а эти - вампиры!.. и т.д.); вместо налаженных дорог - бездорожье... вместо отредактированных учебников - самим думать надо... и так далее. На месте обвала империй образуются варварские королевства, и в них бывает что угодно, вплоть до людоедства - но делать нечего, империи рушатся всегда. Глупо оглядываться назад и говорить: было лучше. Да, в чём-то лучше - но ведь и Вам было лучше, когда Вы были эмбрионом. Но Вы родились, правда? и в чём-то стало хуже. Это жизнь.

[zimina.livejournal.com]

Здорово, но ни о чем. Я все-таки не настолько мала, чтобы помнить себя эмбрионом, но настолько разумна, чтобы не позволять хаять свой народ. Власть - пожалста. Но тогда и говорите четче.

[levchin.livejournal.com]

Что ж, для Вас это "ни о чём", а для кого-то очень даже о чём. Память эмбриона - в данном случае метафора. Метафора как раз памяти о том, как хорошо было в империи с её застольями и светлыми чистыми людьми (которых пока ещё не успели посадить, искалечить, расстрелять, обокрасть и оболгать). Никто не заставляет Вас хаять Ваш - или какой бы то ни было - народ (хотя несомненно и то, что народ имеет как раз настолько паскудную власть, насколько ей не сопротивляется); речь идёт именно о власти, которая ВСЕГДА враждебна народу и ВСЕГДА прикрывается его именем, в том числе, между прочим, и с Вашей помощью, пока Вы не хотите увидеть суть её, власти, довольно нехитрых трюков.

[zimina.livejournal.com]

У нас говорят "генная память". По поводу власти - спасибо, что вняли моей просьбе в меру сил разделять власть и простых людей. А что касается нынешней - она не моя, я за нее не голосовала. Мало того, знаю много людей, которые не про нехитрые трюки мне рассказывают, а как раз таки про хитрые. И что Вы идеализируете нашу избирательную систему - мы не имеет ту власть, которую заслуживаем, мы имеем ту власть, которая в состоянии заплатить за место в партии (все равно какой), чтобы пройти в парламент. Но только не говорите, что так только в России.

[levchin.livejournal.com]

Под нехитрыми трюками я имею в виду как раз вот эту апелляцию власти к Вашей, моей и/или встреченных Вами старушек "генной" памяти - вот ведь было хорошо, светло и чисто, не было ни проституток, ни олигархов, одни сплошные чкаловцы и стахановцы, мама молодая и отец живой!
А о том, что проституток в первый же год соввласти жесточайшим образом репрессировали и уничтожили... что олигархи тогда просто иначе звались, и т.п. - ведь пока мало кто знает.
Разумеется, есть и разной степени сложности хитрые трюки, известные, как правило, ещё в Древнем Риме, но тем не менее действенные доселе.
Я ни в коем случае не идеализирую ни Вашу, ни чью бы то ни было избирательную систему, они все примерно на одно лицо. Тем более не говорю я, что такая гнусь только в России. Любое государство, за редчайшими исключениями, враждебно своей стране и тем более народу.
Но - вот я живу в стране, где не боятся раскачивать лодку в бурю, потому что предпочитают лучше утонуть, чем дать превратить эту лодку в пиратское судно. И достигается это не столько голосованием (я лично не голосую), сколько другими акциями: независимой прессой, неподконтрольными правительству организациями и т.д. Сложно, но можно. Не всегда и не во всём, но всё же. Чего и вашей стране желаю.

[575108.livejournal.com]

Мой опыт говорит мне, что любой пафос в 20-м веке и, видимо, в этом, служит для прикрытия и оправдания преступлений власти. А пафос личный является проявлением каких-то личных психологических проблем. Человек, чувствующий, что он недостаточно утвержден в этом мире, отождествляет себя с некоторым коллективом: "народ", "нация", "раса", "конфессия", "профессия", "наши", "коллеги", "гранфаллон" и т.д. "Народ" это абстрактное (внушенное) понятие в голове, его никто никогда не видел. Его используют для идеологического и психологического давления и подавления. Вы знаете ряд людей с довольно разными представлениями о мире и стране. И все. Любые обобщения лишены конкретного содержания, хотя бывают очень полезны для теории и, к несчастью, для идеологического гипноза, для возбуждения ненависти к "святотатцам" и для подготовки будущей войны. Жаль...

[zimina.livejournal.com]

Вы знаете, я с Вами в общем-то согласна. Но только мало у кого сейчас нет психологических проблем. А насчет народа - видела я его или нет: так ведь достаточно и представителей, например, Растроповича, Прокофьева, Смоктуновского там... А народ я видела: например, на поле в Михайловском, где читала стихи перед тысячами людей, приехавших на Пушкинские празднования, в Карабихе, в Ижевске, в Когалыме, в Ярославле, Пскове, Владивостоке, Санкт Петербурге, и так далее.

[575108.livejournal.com]

Ну да, а "Русский марш" тогда проводил не "народ", и эту власть тоже избрали одни шпионы:))) Это у Вас была "публика", отобранная уже тем, что ей интересно, а названные Вами деятели искусства, кто из дворян, кто из черты оседлости родом, имеют к "народу", т.е. к давно исчезнувшему русскому крепостному крестьянству (99% когда-то) очень косвенное отношение:)

[zimina.livejournal.com]

Как уже писала только что, в парламенте у нас нет ни одного бедного человека. Для того, чтобы там иметь свой стульчик, нужно иметь тяжелый кошелек. А вот не кажется ли Вам, что народ - это не только крестьянство? Или это только к России такой подход?

[575108.livejournal.com]

Народ это только понятие и образ, наблюдаемого объекта под этим именем не существует. Если существует, извольте предъявить:))) Слова не заменят предъявления:)))

[575108.livejournal.com]

А еще мне кажется, что меня только что удалили из френдов, как я понимаю, в наказание за инакомыслие. Что ж, репрессия вполне в русле Вашей идологии.

[zimina.livejournal.com]

Хотелось бы поточнее про идеологию.
А френдов вчера почистила штук двадцать, кого-то потому что неинтересно, кого-то потому что меня не прифренживают вечность, а Вас вообще не помню почему. Тут все обезличены. Но те стихи, которые Вы публикуете, я за редким исключением никогда не читаю, а то, что Вы пытаетесь мне доказать тут - не имеет перспектив в моей голове. Ибо половина разговора у нас сводится к тому, что я говорю "это - белое", а Вы говорите в ответ "нет, неправда, ваше идеологизированное сознание вас вводит в заблуждение, это - белое!!!", а другая половина разговоров про то как мне не надо любить то место, где я живу, тех людей, которые меня окружают - да без этого тут вообще сдохнуть можно будет. И вообще еще Пушкин говорил в письме Вяземскому: " Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство".

[575108.livejournal.com]

http://elesin.livejournal.com/636785.html?style=mine