borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers
*
В старые времена врачи описывали истерические припадки с судорогами, а также грубые "конверсионные" симптомы: истерические параличи, нарушения речи и зрения. Еще студентом я зазубривал отличия истерического припадка от эпилептического. По-моему из было семь, как смертных грехов. С тех пор я видел несчетное количество эпилептических припадков. Но ни одного - "классического" истерического припадка. Ни одного!

*
Получается, что истерические судороги были своеобразной психической эпидемией в период с конца 18 века до начала 20го. Как эпидемия "пляски святого Вита" в средние века. Времена меняются и симптомы истерии меняются вместе с ними.
В психиатрии это называется патоморфозом.
Принято считать, что истерические судороги "ввели в обиход" врачи: Месмер в восемнадцатом веке, а Шарко - в девятнадцатом. Особо велика роль Шарко. В знаменитой лечебнице Сальпетриер истерички лежали в тех же палатах, что и больные эпилепсией. И. наблюдая судороги, "переняли" эту симптоматику. А оттуда. из Парижа мода на припадки распространилась на весь мир. Как и любая парижская мода.

*
Похожая история произошла с обмороками. Каждая приличная девушка в девятнадцатом-начале двадцатого века должна была упасть в обморок по крайней мере раз в жизни. Даже солидные мужчины (включая Фрейда) позволяли себе это.
Правда, доктора винят во всем корсеты. Но Александр Сергеевич Пушкин в свое время говаривал, что любая женщина может отложить обморок на завтра.
Сегодняшние девушки в обморок не падают. Эта форма реакции на эмоциональное напряжение вышла из моды, так же, как и истерические припадки. А если обмороки случаются, то причина у них сугубо органическая. И встречаются такие обмороки весьма и весьма редко.

*
Что же делать женщине сегодня? Как-то моя сестра застала мою дочь, которая вразумляла дочку сестры. Старшей кузине было пять лет, младшей - три с половиной. Если ты чего-то не хочешь делать. скажи, что у тебя болит сердце! - говорила моя дочь. Золотые слова!

Date: 2012-05-15 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] jetset1912.livejournal.com
я хоть и не психиатр, но видел парочку истерических припадков в исполнении моей матушки

Date: 2012-05-15 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Вам "повезло". Но, думаю, что сейчас снова в моду входит кликушество. Так что истерия возвращается в традиционное русло ;)). А что, были судороги, было выгибание дугой и прочее?

(no subject)

From: [identity profile] jetset1912.livejournal.com - Date: 2012-05-15 04:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-05-15 04:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jetset1912.livejournal.com - Date: 2012-05-15 04:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-05-15 04:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sannikova.livejournal.com - Date: 2012-06-24 06:31 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-15 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] sasha-liburkin.livejournal.com
здорово!
я дам в контакте ссылку на ваш пост.

Date: 2012-05-15 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Какие проблемы, Саша! Но этот пост связан с предыдущим, а завтра - продолжу.

Date: 2012-05-15 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] lapushka1.livejournal.com
Ого, ничего себе! Обалдеть можно.

Date: 2012-05-15 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
но не нужно! Доброе утро, Анна!

(no subject)

From: [identity profile] lapushka1.livejournal.com - Date: 2012-05-15 05:08 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2012-05-15 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Да. О мужской истерии заговорили только во второй половине девятнадцатого века, тот же Шарко.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-05-15 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drakoniha.livejournal.com - Date: 2012-05-15 01:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-15 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] arhetip-v.livejournal.com
Панические атаки - сегодня модно это

Date: 2012-05-15 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Да, и они тоже. Одна моя клиентка, звоня. представляется так: Это Катя с паническими атаками. К слову - панических атак у нее нет уже лет пять. Но как дороги воспоминания!

(no subject)

From: [identity profile] arhetip-v.livejournal.com - Date: 2012-05-15 05:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-05-15 05:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com - Date: 2012-05-15 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prividenie-ja.livejournal.com - Date: 2012-05-15 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com - Date: 2012-05-15 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prividenie-ja.livejournal.com - Date: 2012-05-15 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com - Date: 2012-05-15 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prividenie-ja.livejournal.com - Date: 2012-05-15 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drakoniha.livejournal.com - Date: 2012-05-15 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drakoniha.livejournal.com - Date: 2012-05-15 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alpamare.livejournal.com - Date: 2012-05-18 07:37 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-15 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Видел обморок один раз, в похоронном бюро. Думаю, что именно "эмоциональный", а не физиологический.

Date: 2012-05-15 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Скорее всего - так.

Date: 2012-05-15 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Обморок на фоне эмоционального напряжения (ну, и скверного физического состояния) один раз был. Натуральный, без свидетелей и с выбитым зубом.

Date: 2012-05-15 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Зуба жаль. Но нет ведь правил без исключения :))) Вспомните, падали ли девушки -школьницы и студентки в Вашем классе, Вашей группе...

(no subject)

From: [identity profile] gamm-vi.livejournal.com - Date: 2012-05-15 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] freya-victoria.livejournal.com - Date: 2012-05-15 10:21 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-15 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] revliscap.livejournal.com
Возможно, что нравственность стала более гибкой и исчезло понятие "честь". Переживать стало не из-за чего, все стало можно (не просто можно, а нужно, хотя бы раз на личном опыте), постмодерн и современное искусство разрешают.

Date: 2012-05-15 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
И этот фактор имеет значение.

Date: 2012-05-15 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] tutellia.livejournal.com
В детстве считалось, что у меня слабое, "капельное" сердце - и я да, грешна, спекулировала. Лет до десяти.

Date: 2012-05-15 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Я бы поступил точно так же :)))

Date: 2012-05-15 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] rinatishe.livejournal.com
несколько раз наблюдал обмороки молодых солдат в строю. возможно они самопроизвольно входили в транс и слишком расслаблялись
(deleted comment)

Date: 2012-05-15 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Жена Достоевского ссылалась на головную боль, если ей не хотелось выходить в гостю.

(no subject)

From: [identity profile] taisia chervonenko - Date: 2012-05-15 10:52 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-15 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] sword-of-gedeon.livejournal.com
Есть еще волшебные: "ой, давление". Притом, заметьте, как двусмысленно.

Date: 2012-05-15 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
заметил... но давление в принципе можно измерить...

Date: 2012-05-15 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] zolot4.livejournal.com
по принципу - весь мир театр

Date: 2012-05-15 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Да, старинный и многоярусный.

Date: 2012-05-15 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] no-ua.livejournal.com
Ваш пост було додано у стрічку "Nародного Оглядача" [NO.UA (http://no.ua/) - найкраще в українських блогах]. Ви можете прочитати свій запис за цією адресою: 

http://no.ua/blogs.php?id=140140

Date: 2012-05-15 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] antonus.livejournal.com
Очень интересное наблюдение. Сам я в обмороке был однажды. Это был тепловой удар (в памятное раскаленное лето). Выключило буквально на полсекунды: даже успел руки выставить, когда падал.

Date: 2012-05-15 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Тепловой удар есть тепловой удар. Обморок (синкоп, синкопальный криз) - другое дело.

Date: 2012-05-15 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] elenaanufrieva.livejournal.com
ай, я Вас умоляю)...не проблема.
я вот потихоньку отхожу от смерти брата, - и сама в шоке от реакции своего организма.За месяц до этой печали то ли простыла сильно, то ли вирус...температура,горло, насморк...перешло в кашель...всё, как положено.
Нервничала из-за него, ясное дело,сильно. На похоронах не могла кашель сдержать - жуткий,лающий и всё сильнее. И температура(небольшая)...короче, один врач, из его знакомых всё-таки посоветовал мне противострессовое попить......три дня пила по одной таблетке на ночь - кашель стал уходить...теперь волей-неволей пью весь курс(хотя никогда!)...не кашляю. Вспомнила, что лет в 13 проболела год(!)точно также...пока не стала терять сознание(давление накашляла)...положили в больницу - ничего не нашли...но там было здоровое детское общение...(правда,давали димедрол...мне было ужасно плохо от него, прекратили давать - вот с тех пор это "никогда!")...и здоровая обстановка, простые детские игры, малыши, которым я сказки рассказывала на ночь(всё то, что отсутствовало по обстоятельствам у меня дома) прекратили мне и давление, и кашель...

недаром я говорю, что женщины моего возраста - те же подростки)

(no subject)

From: [identity profile] elenaanufrieva.livejournal.com - Date: 2012-05-15 11:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-15 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dellorto.livejournal.com
Истерические припадки никуда не делись, просто форма их выражения изменилась. Сегодня это выражается в немотивированной агрессии, как по отношению к окружающим, так и по отношению к самому себе.
Взять к примеру то же подростковое показательное резание вен.

Date: 2012-05-15 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Тут Вы не вполне правы. Истерический припадок как раз имеет определенную форму. Если проявления истерии иные. значит это НЕ припадок.

Date: 2012-05-15 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] speak1001.livejournal.com
Падал в обморок дважды: один раз – после укола хлористого кальция в вену, второй – сильно закашлявшись в "процессе гриппа" (поднимался с дивана). Улетел головой в сервант, сильно порезал руку. Но это, видимо, не про то...

Date: 2012-05-15 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Да, это другое...

Date: 2012-05-15 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] listoboy.livejournal.com
Если ты чего-то не хочешь делать. скажи, что у тебя болит сердце! - говорила моя дочь. Золотые слова!

Читал, что такие отговорки активно использовал Максим Горький и однажды странно заболел и умер.
Что говорят врачи о самовнушении болезней? Можно ли внушить себе рак, порок сердца сердца, язву?

Date: 2012-05-17 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] vadimpr.livejournal.com
я бы еще добавил давление. Очень уж полюбили современные женщины чуть что сразу мерить давление и жаловаться, что у них подскочило (опционально - упало):)

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 05:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios