borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers
фрейд 001
*
Для меня психоанализ начался с самиздата. Я учился на втором курсе мединститута, когда впервые познакомился с поэтом Анатолием Гланцем. По профессии Толик был инженером-наладчиком, часто ездил в командировки. Привозил он оттуда все больше - увлекательные истории. В то время, как другие командировочные чаще привозили дефицитный ширпотреб из глухих провинций Империи. Почему вдруг он увлекся Фрейдом и Юнгом? Тайна сия велика есть. Но в то время он был держателем крупнейшей самиздатовской библиотечки психоанализа. То время - это 1968-1969 год. То еще время. У Толика были фотокопии и ксероксы всего, что издавалось до революции и в первые годы после революции: "Психологическая и психоаналитическая библиотека" под редакцией профессора Ивана Ермакова. Были и единичные тамиздатовские книги, вернее, их ксерокопии. Так, был первый том избранных сочинений Фрейда изданный в Лондоне (эта книга появилась у нас позднее). Второго тома я так и не видел - похоже, он просто не был издан.

*
Главным "хитом" психоанализа для меня стало тогда "Толкование сновидений" Фрейда. И, когда у нас организовался подпольный психоаналитический кружок, в котором в начале психиатры составляли меньшинство, мой первый реферат был именно по этой классической книге. Десять лет спустя, когда после конгресса в Тбилиси, о психоанализе уже можно было что-то говорить, этот же реферат, дополненный несколькими примерами анализа сновидений простого советского человека, я прочел на университетской научной конференции. Сергей прочел реферат по "Психопатологии обыденной жизни". Наши доклады произвели фурор. На фоне схоластических рассуждений о том, что теперь категория деятельности может быть дополнена категорией установки, живые примеры из книг Фрейда и, главное, из нашего личного советского опыта, весьма слабенького, и все же(!) действительно слушались хорошо. Еще тринадцать лет спустя я подготовил первое издание "Толкования сновидений" на постсоветском пространстве. Набирали книгу еще при живом СССР, вышла же она уже после августа 1991 года. Впоследствии ее еще несколько раз переиздавали - с моим предисловием и без предисловия, однако с составленным мною словарем и комментарием. Предисловие издавалось отдельно в урезанном и искаженном виде (а оно было урезано еще в первом издании). Но неизменно - без разрешения автора предисловия и комментариев. И, понятно, без упоминания его (моего) имени.

*
Хорошо, что они упомянули имя Фрейда - мрачно пошутила моя жена. А чего шутить? Действительно хорошо!

Date: 2012-06-24 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] raria.livejournal.com
как легко читаются ваши тексты
!!
спасибо

Date: 2012-06-24 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Спасибо, Валерия!

Date: 2012-06-24 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] tutellia.livejournal.com
"толкование сновидений" мне выдали в научной б-ке МГУ на первом курсе в 1971-м, видно, по недосмотру... я за вечер законспектировала и страшно была собой горда... потом уже больше не выдавали.

Date: 2012-06-24 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Я читал ксерокс с фотокопии шесть на девять... Хорошо, что глаза были молодые!
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-06-24 01:27 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-06-24 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tutellia.livejournal.com - Date: 2012-06-24 03:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-24 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] corbulon.livejournal.com
Сильно смущает, что интерес к снам со стороны психоаналитика вызывает активный интерес клиента,
а это само по себе сильно влияет на сны, на их частоту и содержание.
Сны становятся управляемыми и начинают отражать уже не клиента,
а взаимоотношения в системе клиент-психотерапевт-теория (типовые интерпретации) психотерапевта.
К примеру мое равнодушие к снам приводит к тому, что они снятся крайне редко и немедленно забываются безо всякого следа. Но легко представить себе и противоположную ситуацию.

Date: 2012-06-24 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Вы совершенно правы. Но это и делает анализ сновидений весьма ценным в процессе терапии. Это своего рода индикатор терапевтического процесса. Буквально вчера мне рассказали замечательный сон, который помог мне ясно понять, какова структура переноса у клиентки.

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2012-06-24 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-06-24 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2012-06-24 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-06-24 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2012-06-24 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-06-24 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2012-06-24 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-06-24 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2012-06-24 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-06-24 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2012-06-24 02:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-24 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] dibrov-s.livejournal.com
Я читал эту книгу. Без упоминания, да...

Date: 2012-06-24 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
А я сейчас запощу титульный лист - с упоминанием....

Date: 2012-06-24 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] arhetip-v.livejournal.com
Мне трудно даже представить, каково вам было в тех условиях! Зато вы самый толернатный психиатр, которого я знаю - и я думаю, что это, в том числе, и благодаря причастности к психоанализу )

Date: 2012-06-24 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
в значительной степени. Собственно, я работаю практически как аналитик уже двадцать с лишним лет...

(no subject)

From: [identity profile] arhetip-v.livejournal.com - Date: 2012-06-24 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-06-24 01:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-24 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] frgt.livejournal.com
Психоанализ - лженаука,фантастика на службе у манипуляторов.

Date: 2012-06-24 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Благодарю Вас за ценные сведения, которые мне, как путешественнику, весьма интересны.

(no subject)

From: [identity profile] frgt.livejournal.com - Date: 2012-06-24 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-06-24 04:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-24 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lizaharris.livejournal.com
Как страшно жить...))))
Я сразу великую инквизицию вспомнила, ага.
Вам костры с ведьмами не снятся? Или там мрачные подземелья и пытки еретиков?

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-06-24 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lizaharris.livejournal.com - Date: 2012-06-24 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-06-24 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lizaharris.livejournal.com - Date: 2012-06-24 04:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-24 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com
А если сны сразу забываю? Иногда помнится что-то смутное - что-то сюрреалистическое... (шепотом) Доктор, это что-то ужасное и неизлечимое? :)

Date: 2012-06-24 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Обычные вещи. В последнее время я и сам редко запоминаю сны :)))

Date: 2012-06-24 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] cortas.livejournal.com
Не могу серьезно относиться к Фрейду. Его медицинские успехи относятся преимущественно к узкому социальному слою Вены начала века.
Вуди Аллен всю жизнь развлекался, рассказывая своему психоаналитику выдуманные истории (в которых он представлялся коммивояжером) и наслаждаясь теми объяснениями, которые давал ему простодушный психоаналитик.

Date: 2012-06-24 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
У Фрейда колоссальные заслуги в разных областях психологии и не только - у него много физиологических и анатомических работ. Нельзя относиться к нему, как коммунисты СССР к Марксу. Многое изменилось. Появились новые теории, иногда - худшие, чем ортодоксальный анализ. Но некоторые достижения - бесспорны. Этого достаточно.

Date: 2012-06-24 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] raria.livejournal.com
Забавно, тезис "в каждой шутке есть доля шутки" как то отражался?
типа "хотел как лучше (по-другому) а получилось как всегда"...
все равно же, даже от обратного - что-то о "прямом" сказать можно...
как ему удавалось? (по-другому)
а если удавалось - так от себя "освободиться" - тогда О!... это большой плюс :) (эти часы - быть другим ))

Edited Date: 2012-06-24 03:00 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] cortas.livejournal.com - Date: 2012-06-24 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-06-24 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cortas.livejournal.com - Date: 2012-06-24 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raria.livejournal.com - Date: 2012-06-24 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borkhers.livejournal.com - Date: 2012-06-24 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raria.livejournal.com - Date: 2012-06-24 03:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-24 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Извините, я не совсем понимаю. В научной библиотеке Одесского университета была превосходная коллекция Фрейда, причем мне - простому студенту-физику - в 1983-1984 годах книги давали без всяких справок (в отличие от Тертуллиана и Иосифа Флавия, для чтения которых мне понадобилась справка - от кафедры научного атеизма!). Зачем же было портить глаза самиздатовскими копиями?

Или в начале 80-х была либерализация, а до того Фрейд был в спецхране? Но мне казалось, что это было вполне себе "застойное" время, нет?

Date: 2012-06-24 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
о, у меня есть это издание Толкования сновидений.
я его купила курсе на первом, что ли.

Date: 2012-06-24 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] elenaanufrieva.livejournal.com
в общем-то разобраться в собственных снах, исходя из теорий Фрейда, не так уж сложно...и наверное,оно всё правильно...
правда, бывают, уж сильно загогулистые...как правило, у меня именно они оказываются"предсказательными"...иногда практически впрямую, хоть и дико представить себе, что такой сон может сбыться.

А если честно, я стала уставать от снов, хоть сплю довольно мало - хотелось бы больше.
Но даже если в выходные сплю много - вот как-то тело отдыхает, а душа ещё больше устаёт.

Date: 2012-06-25 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] davos-seaworth.livejournal.com
Читал её в школе :) Стало быть, Ваша была работа? Спасибо! :)

Date: 2012-06-25 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ma535468.livejournal.com
как вы думаете почему были такие препятствия к развитию психиатрич знаний тогда?

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 08:51 am
Powered by Dreamwidth Studios