Записки психиатра
Jul. 15th, 2012 10:08 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
borkhers*
Вчера в комментариях к одному из постов этой серии развернулась дискуссия по поводу сексуальных меньшинств. В основном сводилась она к тому, можно ли однополую любовь считать болезнью. Один из моих френдов называл ее лекарством против перенаселенности Земли. Но на этом мальтузианские размышления прекратились. Зато тема религиозного осуждения однополой любви продолжалась. В эту дискуссию я не вмешивался, несмотря на прямые апелляции хозяина блога.
*
Тема горячая, легко обжечься. По крайней мере, пока в Иране публично вешают гомосексуалов. Впрочем, за что только не вешают в исламской республике Иран!
*
Прежде всего - болезнь ли гомосексуализм? Нет. Хотя до последнего времени он был, что называется, в списке. Имеется в виду классификация психических заболеваний. У меня, впрочем, на полке стоит учебник психиатрии, изданный в 1988 году, где мастурбация также перечислялась в группе сексуальных извращений.
*
Болезнь имеет свое начало, она имеет этиологию (причину), патогенез, симптомы. Причины однополой любви многообразны. Культуральные, микросоциальные, психологические факторы здесь играют не меньшую роль, чем так называемые "биологические". Отношение социальной среды к однополой любви играет в ее проявлениях не меньшую роль, чем собственно влечение к своему полу.
*
Человек может выбрать однополую любовь потому, что его влечет к людям его пола. Он может выбрать однополую любовь в порядке экспериментирования, сексуальной изощренности. Он может заместить однополой любовью обычную гетеросексуальную связь, если "нормальный" объект недоступен.
*
Гомосексуальные отношения могут быть проявлениями нежности и любви. Они же могут быть специфической формой насилия и унижения (тюремный гомосексуализм, "опускание") Они же могут быть "пропуском" в определенные социальные и профессиональные группы. И выбор молодого человека может быть продиктован сугубо прагматическими соображениями.
*
Несколько раз я встречался со случаями, когда гомосексуальные отношения были результатом глубокого разочарования в гетеросексуальных. И опять-таки, сталкивался со случаями перехода к гетеросексуальным отношениям при столь же глубоком разочаровании в отношениях гомосексуальных.
*
Религиозные запреты в отношении однополой любви известны. Я бы напомнил, что религиозные ограничения в области гетеросексуальной любви тоже весьма строги и повсеместно нарушаются. Кроме того, слишком много скандалов, связанных с однополой любовью в церковной среде (не говорю уже о педофилических эксцессах) для того, чтобы разогревать гомофобические страсти. За свои грехи все понесут ответ сами.
*
Однополая любовь, как известно, не только человеческий феномен. Коты, к примеру, в этом смысле - как древние греки.
*
Фрейд категорически отрицал возможность "лечения" гомосексуалов, Он говорил, что гомосексуал может проходить терапию для решения психологических проблем, но не для изменения сексуальной ориентации.
В этом отношении я с ним совершенно согласен.
Вчера в комментариях к одному из постов этой серии развернулась дискуссия по поводу сексуальных меньшинств. В основном сводилась она к тому, можно ли однополую любовь считать болезнью. Один из моих френдов называл ее лекарством против перенаселенности Земли. Но на этом мальтузианские размышления прекратились. Зато тема религиозного осуждения однополой любви продолжалась. В эту дискуссию я не вмешивался, несмотря на прямые апелляции хозяина блога.
*
Тема горячая, легко обжечься. По крайней мере, пока в Иране публично вешают гомосексуалов. Впрочем, за что только не вешают в исламской республике Иран!
*
Прежде всего - болезнь ли гомосексуализм? Нет. Хотя до последнего времени он был, что называется, в списке. Имеется в виду классификация психических заболеваний. У меня, впрочем, на полке стоит учебник психиатрии, изданный в 1988 году, где мастурбация также перечислялась в группе сексуальных извращений.
*
Болезнь имеет свое начало, она имеет этиологию (причину), патогенез, симптомы. Причины однополой любви многообразны. Культуральные, микросоциальные, психологические факторы здесь играют не меньшую роль, чем так называемые "биологические". Отношение социальной среды к однополой любви играет в ее проявлениях не меньшую роль, чем собственно влечение к своему полу.
*
Человек может выбрать однополую любовь потому, что его влечет к людям его пола. Он может выбрать однополую любовь в порядке экспериментирования, сексуальной изощренности. Он может заместить однополой любовью обычную гетеросексуальную связь, если "нормальный" объект недоступен.
*
Гомосексуальные отношения могут быть проявлениями нежности и любви. Они же могут быть специфической формой насилия и унижения (тюремный гомосексуализм, "опускание") Они же могут быть "пропуском" в определенные социальные и профессиональные группы. И выбор молодого человека может быть продиктован сугубо прагматическими соображениями.
*
Несколько раз я встречался со случаями, когда гомосексуальные отношения были результатом глубокого разочарования в гетеросексуальных. И опять-таки, сталкивался со случаями перехода к гетеросексуальным отношениям при столь же глубоком разочаровании в отношениях гомосексуальных.
*
Религиозные запреты в отношении однополой любви известны. Я бы напомнил, что религиозные ограничения в области гетеросексуальной любви тоже весьма строги и повсеместно нарушаются. Кроме того, слишком много скандалов, связанных с однополой любовью в церковной среде (не говорю уже о педофилических эксцессах) для того, чтобы разогревать гомофобические страсти. За свои грехи все понесут ответ сами.
*
Однополая любовь, как известно, не только человеческий феномен. Коты, к примеру, в этом смысле - как древние греки.
*
Фрейд категорически отрицал возможность "лечения" гомосексуалов, Он говорил, что гомосексуал может проходить терапию для решения психологических проблем, но не для изменения сексуальной ориентации.
В этом отношении я с ним совершенно согласен.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-07-15 08:27 pm (UTC)Я знаю пример, когда в тюрьме одного человека склонили к гомосексуализму. Он стал геем.
И знаю другой пример, когда человека в тюрьме склонили к гомосексуализму. Когда он вышел, он повесился, написав предсмертную дикую записку.
Я не знаю, повесился бы я со стыда, или нет, окажись в подобной ситуации. Но когда друг-гей рассказывал мне о том, как он влюбился в парня, меня мутило. Я никогда не смогу представить себе, как можно полюбить человека ТВОЕГО ПОЛА. А про секс даже говорить не хочется, это снос крыши.
Притом, что меня может возбудить эстетичное видео с женственными и красивыми девушками-лесби. Но я понимаю, что это не я - за лесбиянок. А это я, как мужчина, реагирую на двух девушек. Это абсолютно нормальная сексуальная реакция.
Точно так же девушек возбуждает гей-порно.
no subject
Date: 2012-07-16 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-16 11:20 am (UTC)У мазохиста тоже своя система ценностей, хотя вряд ли это можно назвать здоровьем :-)
Если здоровье или нездоровье определяется только рамками "вменяем" или "невменяем", то весь круг психиатрических диагнозов попадает в сферу здоровья. Потому что реально невменяемых - не так уж и много, если откровенно. Нет, конечно, есть США, где психи толпами по улицам ходят, иногда еще и в голом виде, но я не об этом.
Насколько я сужу по тому, что читаю из литературы по психологии *сразу скажу, я не психолог*, есть признаки скрытого гомосексуализма. И именно система ценностей этих людей от этого удерживает, до того самого момента, пока они не смогут договориться со своей системой ценностей.
У вменяемого человека именно система ценностей определяет все его поведение. Если внутренние патологичные наклонности способны изменить систему ценностей, тогда мы спокойно можем говорить о том, что человек был болен, просто находился... ммм.... в латентном периоде.
И в этот круг входит не только гей. Но и убийца, который способен с собой договориться и убить. И педофил, который может с собой договориться. Здоровье, имхо, определяется волевыми процессами, и в патологии именно они у человека и нарушены.
Вот тогда и появляется способность договариваться с системой ценностей, и изменять ее под свои внутренние патологические наклонности.
no subject
Date: 2012-07-17 04:53 pm (UTC)И знаю другой пример, когда человека в тюрьме склонили к гомосексуализму. Когда он вышел, он повесился, написав предсмертную дикую записку."
Почему-то меня - при том, что у меня довольно много знакомых мужчин-гомосексуалов, с некоторыми из них отношения довольно дружеские - ни разу никто не пытался "склонить" к гомосексуализму. Мне вообще кажется, что дикий термин "пропаганда гомосексуальности", придуманный Милоновым и компанией, был придуман лишь с целью набрать себе политические очки (достаточно сомнительными способами), т.е. что никакого реального содержания в этом термине нет.
"когда друг-гей рассказывал мне о том, как он влюбился в парня, меня мутило. Я никогда не смогу представить себе, как можно полюбить человека ТВОЕГО ПОЛА. А про секс даже говорить не хочется, это снос крыши."
Я абсолютно спокойно отношусь, когда мои близкие друзья рассказывают мне о своих влюбленностях. Мне кажется, любовь вообще- это такое чудо, такая редкость, что сообщение о том, что дорогой и небезразличный человек в кого-то влюбился, может вызывать только радость за него.
А вот то, что происходит между двумя людьми в постели - это дело только двоих. Поэтому вариант "говорить про секс" с другом-гомосексуалом для меня абсолютно исключен.
no subject
Date: 2012-07-17 05:03 pm (UTC)Любовь - понятие чистое да, кроме случаев, когда любовь патологична. Это уже вопросы психиатрии. Нет в этом чувстве ничего чистого. Грязь одна. Кстати, смотрели фильм "Любит, не любит" с Одри Тоту? Посмотрите.
А про секс мне все подряд стремятся рассказать *махнул рукой*, я уже привык.
no subject
Date: 2012-07-17 05:06 pm (UTC)Так вы об изнасиловании говорите? Оно в любом случае ужасно, о чем тут говорить. Только я не понимаю - гетеросекс. изнасилование мужчиной женщины - чем-то лучше?
Или вы хотите сказать, что после такого изнасилования у жертвы может появиться ГС влечение??
no subject
Date: 2012-07-17 05:14 pm (UTC)"Склонить к гомосексуализму в тюрьме" - я имел в виду, конечно, или изнасилование, или постепенное склонение: через угрозы, шантаж и т.д. Вариантов много.
no subject
Date: 2012-07-17 05:20 pm (UTC)По сути вашего комментария: я тоже общался (неоднократно) с психологами, работающими с квир-темой; они такую возможность, о которой вы пишете, считают очень маловероятной.
no subject
Date: 2012-07-17 05:38 pm (UTC)Я общался с психологами, у которых разное мнение. Но знаю, что это возможно.
В свое время читал много судебных материалов по этой тематике (не только гомосексуализм, но и в целом, отношения в тюрьмах).
no subject
Date: 2012-07-17 05:07 pm (UTC)