Записки психиатра
Sep. 9th, 2012 08:40 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
borkhers*
Маленькая девочка бьет себя по руке и говорит; Нельзя! Нельзя!
*
Это наблюдение Жана Пиаже. Я видел нечто похожее несколько раз. Думаю, что все, кто наблюдает за своими детьми замечали, что дети наказывают сами себя от нашего имени. Наказывающий родитель находится внутри ребенка и действует относительно автономно от его психики. Образ родителя стал частью внутреннего мира ребенка - этот процесс называется интроекцией.
*
Это что-то вроде "психологического каннибализма": родительские запреты, идеалы, их позы, движения, интонации "заглатываются" психикой ребенка и.... Дальше бывает по-разному. Грубая интроекция может превратиться в отождествление, идентификацию. Родительские образы как бы ассимилируются, или, если применять "пищевую метафору" - перевариваются, усваиваются, становятся органичной частью психики повзрослевшего человека. Или наоборот - отторгаются и отбрасываются прочь. Никогда не буду таким как мой отец! Стать похожей на маму? А чтоб меня покрасили!
Распознавая в себе сходство с нелюбимым родителем человек приходит в раздражение. Тут для него начинается самое утомительное занятие - борьба с самим собой, а на самом деле - с родительским интроектом. Чаще всего - неосознаваемая.
*
Механизм здесь приблизительно таков: человек ненавидит мать или отца, а иногда - заменяющую его фигуру. И в то же время - отождествляет себя с ненавидимым человеком. И ненависть поневоле обращается против самого ненавидящего. тень объекта падает на собственное "Я" - писал Фрейд. Если бы только тень!
*
Ненависть к любимому человеку - не осознаваемая, а оттого еще более разрушительная, частая причина (или компонент, кто знает точно?) депрессивных состояний. В данном случае она переживается, как ненависть к самому себе. О какой позитивной самооценке может идти речь в этом случае? Я иногда говорю, что интроект обладает способностью к сопротивлению и действует по ветхозаветному принципу: на ненависть он отвечает ненавистью. И когда ты протягиваешь руку к цели - внутренний образ родителя бьет тебя по руке.
*
Нельзя! Нельзя!
Маленькая девочка бьет себя по руке и говорит; Нельзя! Нельзя!
*
Это наблюдение Жана Пиаже. Я видел нечто похожее несколько раз. Думаю, что все, кто наблюдает за своими детьми замечали, что дети наказывают сами себя от нашего имени. Наказывающий родитель находится внутри ребенка и действует относительно автономно от его психики. Образ родителя стал частью внутреннего мира ребенка - этот процесс называется интроекцией.
*
Это что-то вроде "психологического каннибализма": родительские запреты, идеалы, их позы, движения, интонации "заглатываются" психикой ребенка и.... Дальше бывает по-разному. Грубая интроекция может превратиться в отождествление, идентификацию. Родительские образы как бы ассимилируются, или, если применять "пищевую метафору" - перевариваются, усваиваются, становятся органичной частью психики повзрослевшего человека. Или наоборот - отторгаются и отбрасываются прочь. Никогда не буду таким как мой отец! Стать похожей на маму? А чтоб меня покрасили!
Распознавая в себе сходство с нелюбимым родителем человек приходит в раздражение. Тут для него начинается самое утомительное занятие - борьба с самим собой, а на самом деле - с родительским интроектом. Чаще всего - неосознаваемая.
*
Механизм здесь приблизительно таков: человек ненавидит мать или отца, а иногда - заменяющую его фигуру. И в то же время - отождествляет себя с ненавидимым человеком. И ненависть поневоле обращается против самого ненавидящего. тень объекта падает на собственное "Я" - писал Фрейд. Если бы только тень!
*
Ненависть к любимому человеку - не осознаваемая, а оттого еще более разрушительная, частая причина (или компонент, кто знает точно?) депрессивных состояний. В данном случае она переживается, как ненависть к самому себе. О какой позитивной самооценке может идти речь в этом случае? Я иногда говорю, что интроект обладает способностью к сопротивлению и действует по ветхозаветному принципу: на ненависть он отвечает ненавистью. И когда ты протягиваешь руку к цели - внутренний образ родителя бьет тебя по руке.
*
Нельзя! Нельзя!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-09-09 05:56 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-09 06:07 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-09 06:10 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-09 08:53 am (UTC)том смысле мы все в тупике.
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-09 09:54 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-09 11:04 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-09 01:53 pm (UTC)* * *
Продолжайте разговор, когда они его инициируют. Я помню: вот, иду с работы, забираю сына из сада и спрашиваю: "что было?" - "забыл". "что хочешь?" "не знаю."
В этот момент Я хочу говорить, не он. Да и то - "для галочки". В свое свободное время я пыталась его воспитывать.
А утром я собиралась с ним в садик, бегом надо на работу - а он мне новости, или свои соображения по поводу цвета одежды. Но мне некогда, некогда! А надо было продолжить разговор, так или иначе.
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-09 06:10 am (UTC)ненависть...ну хорошо, а выход-то какой в этом случае?
no subject
Date: 2012-09-09 08:53 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-09 06:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-09 06:21 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-09 06:44 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-09 08:55 am (UTC)"Как только ты протягиваешь руку к цели - внутренний образ родителя бьет тебя по руке."
Очень хорошо написано.
no subject
Date: 2012-09-09 09:20 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-09 09:21 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-09 12:03 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-09 10:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-09 12:02 pm (UTC)ор
Date: 2012-09-09 10:39 am (UTC)Она настолько в меня вжилась, что я уже в некоторые моменты не знаю, то ли мне нравится, то что она внедряла, то ли я просто приняла её позицию.
В своё время она заставляла меня купаться начиная с 10 градусов. Мы ездили в Прибалтику, там в конце мая именно такая температура воды.
Теперь я приезжаю в любой сезон на любое море и спокойно лезу в воду, не справляясь о температуре. Есть море - значит, надо купаться. Слава Богу, до Баренцева пока не добралась.
В один прекрасный день, несколько лет назад, я решила устроить бунт против этой внутренней мамы. И не пошла на море. Провалялась в постели до полудня. А потом чувствую: не хватает чего-то. Уже без мамы, просто физически не хватает морского холодного купания - чтобы нормально себя чувствовать.
И я сказала ей: "Дорогая, я тебе благодарна за то, что ты меня приучила к холодной воде. Если бы я плыла на Титанике, то точно бы не замёрзла".
На том и порешили.
Re: ор
Date: 2012-09-09 11:48 am (UTC)Иногда нужно прожить жизнь, чтобы, наконец, увидеть и понять "зачем это было именно так?"
Но правильное понимание приносит мир в душу. И изначально "плохое" может быть очень нужным и полезным. И, казавшееся "хорошим", может стать бесполезным и ненужным.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: ор
From:Re: ор
From:совпадения
Date: 2012-09-09 11:41 am (UTC)http://philos-spbu.livejournal.com/124187.html
Нашел изрядно общего, хотя иногда с точностью до наоборот...
Re: совпадения
Date: 2012-09-09 12:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-09 12:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-09 02:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-09 12:50 pm (UTC)http://no.kiev.ua/blogs.php?id=206827 (http://no.kiev.ua/blogs.php?id=206827)
no subject
Date: 2012-09-09 01:25 pm (UTC)Вспоминается сцена из фильма "Рассекая волны" где Бэс Макнил в церкви вначале молится богу, а потом обращается сама к себе от его имени, грозным голосом.
no subject
Date: 2012-09-09 01:45 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-09 02:59 pm (UTC)да вот и осознаёшь, а всё равно постоянно с собой борешься... мука ))
расщепление
Date: 2012-09-09 04:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-09 04:35 pm (UTC)только несколько лет назад я научилась преодолевать это самонасилие, причем отношения с мамой кардинальным образом изменились, но все равно периодически попадаюсь на эти "крючки ненависти" )
оказалось, снять установки не так уж и сложно, авторитет родителя можно весьма урезать иронией и, соответственно, самоиронией, но даже при этом остаются механизмы реакций при нажатии на определенные кнопочки психики, вот с этим справиться труднее.... привычки искоренять сложно )
no subject
Date: 2012-09-09 05:00 pm (UTC)Сейчас пришла к выводу, что мамины/папины качества, которые я унаследовала, не являются "плохими/чужими/неприемлимыми", а вполне себе ценны и ими можно пользоваться, жить с ними и они являются частью моего я.
Это конечная точка в этой части анализа, или есть путь, по которому надо двигаться дальше?
no subject
Date: 2012-09-09 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-10 11:55 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 12:40 am (UTC)