![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
borkhersНесколько слов о самом уязвимом месте в статье Ильи Кукулина. Здесь - не его вина, потому что масштабы статьи диктуют свои ограничения. И все же... Речь идет о поле, на котором работает автор, подбор имен, если угодно - и подбор цитат.
Ущербным мне кажется сам принцип - анализировать только то новое. что появилось в нулевые голы, отбрасывая то, что сформировалось раньше, в девяностые, а то и в семидесятые-восьмидесятые и продолжало развиваться в двадцать первом столетии в пределах того, что Илья называет вслед за Приговым (что-то похожее писал и Кузьмин) "личного мифа" каждого поэта. Этот подход привел к тому, что многие значительные фигуры современной поэзии (по мне - так лучшие из лучших) остались в стороне. Здесь важно и то, что крупнейшие русские поэты в нулевые годы продолжали оказывать влияние на литературную молодежь. И живые, и - ушедшие.
Любая обзорная статья - ковчег, и статья посвященная "поэзии нулевых" автоматически предполагает хотя бы упоминание о тех поэтах, которые работали в эти годы. Мне легко писать об этом, ибо я - не в числе "обиженных". Но попал я в статью Ильи Кукулина по чистому недоразумению. В нулевые годы я начал печататься в Москве. А печататься в Москве и формировать свой взгляд на мир и свой стиль - разные вещи. Я, конечно, дитя семидесятых-восьмидесятых и развиваюсь исключительно в пределах "личного мифа", в пределах постакмеистической традиции. Движение вглубь и вширь не затрагивало уже сформировавшихся основ.
Но вот одно упущение, которое особо смущает меня. Алексей Цветков как бы "заново родился" в нулевые годы. Семнадцать лет до этого он молчал. Если мне не изменяет память, первые стихи Алексея после периода молчания, были порождены трагедией Беслана - Алексей прислал эти стихи Дмитрию Кузьмину и попросил разместить их на Вавилоне. Изменение поэтики Алексея было действительно революционным. фактически родился новый поэт, влияние которого в нулевые годы трудно переоценить.
Почему же, иллюстрируя "историческую боль" и ее отреагирование, Илья выбрал довольно тусклое стихотворение, в котором детали быта - единственно, что выдает присутствие Истории?
Приведу эту цитату с комментарием Кукулина - в данном случае это важно.
ведь кроме прочего
я фиксирую червоточины
в моих жестах в твою сторону
в твоих словах в мою сторону
в жестах и словах контролера в жулебино[5]
в грязной раковине
в отсутствии туалетной бумаги в поезде
кабы я выбирала чем раниться
выбирала бы только важное
ненасыщенное и влажное
и не сладкое и не кислое
перспективное для работы со смыслами
(Татьяна Мосеева, «научи меня любить родину…»)
Что за «червоточины» упоминает Татьяна Мосеева — поэт, фактически выпавший из литературы на несколько лет после яркого дебюта и вернувшийся в 2009-м с новой подборкой на сайте «Полутона»? Невидимые, болезненные, извилистые ходы внутри пространства души, памяти, «обретенного времени» (пользуясь выражением Пруста), непредсказуемо для героини стихотворения связывающие разные «куски жизни». Словно бы скрытые царапины, соединяющие внешний и внутренний мир. Ведь царапины не выбирают."
Отсутствие туалетной бумаги в поезде, жесты контролера - это отражение времени. Но увидеть подлинные трагедии нашего времени через эти детали, обрести время - не получается.
Теперь о том, почему я дал краткий комментарий Ильи. Мы видим, что Татьяна Мосеева хорошо дебютировала, затем - замолчала на девять лет и недавно разместила подборку на сайте "Полутона". Все это замечательно.
Но пока Мосеева молчала, многие - говорили, говорили выразительно, жестко, формировали свой стиль и свой взгляд. И подборка на сайте (сам размещаю там стихи и ценю этот ресурс) несопоставима с несколькими книгами, опубликованными за последние годы тем же Цветковым.
"Фигура умолчания" касается не только поэтов поколения "Московского времени", но и более ранних, чье присутствие реально ощущалось в нулевые годы, через влияние на молодежь. И довольно значительных и зрелых поэтов, стоящих в стороне от интересов автора статьи.
Вот, прочел диалог двух хороших (не хуже Мосеевой, как на мой вкус) поэтов: Игоря Караулова и Геннадия Каневского. Для первого неупоминание в статье почти равнозначно отрицанию его существования в русской поэзии. Второй - вполне сдержанно и трезво оценивает ситуацию. Я не разделяю политических и этнических взглядов одного из двух поэтов, в свое время это привело к конфликту и разрыву отношений. Но вот стихи у него часто - зрелые и интересные. Да и у второго - стихи часто замечательные. Горечь многих можно понять.
Корабль современности уплывает без них по страницам Нового Мира. Но вот ведь в чем дело. Кораблей современности у нас много. Идут они иногда параллельными курсами, иногда - в противоположные стороны.
Места хватит на всех.
Ущербным мне кажется сам принцип - анализировать только то новое. что появилось в нулевые голы, отбрасывая то, что сформировалось раньше, в девяностые, а то и в семидесятые-восьмидесятые и продолжало развиваться в двадцать первом столетии в пределах того, что Илья называет вслед за Приговым (что-то похожее писал и Кузьмин) "личного мифа" каждого поэта. Этот подход привел к тому, что многие значительные фигуры современной поэзии (по мне - так лучшие из лучших) остались в стороне. Здесь важно и то, что крупнейшие русские поэты в нулевые годы продолжали оказывать влияние на литературную молодежь. И живые, и - ушедшие.
Любая обзорная статья - ковчег, и статья посвященная "поэзии нулевых" автоматически предполагает хотя бы упоминание о тех поэтах, которые работали в эти годы. Мне легко писать об этом, ибо я - не в числе "обиженных". Но попал я в статью Ильи Кукулина по чистому недоразумению. В нулевые годы я начал печататься в Москве. А печататься в Москве и формировать свой взгляд на мир и свой стиль - разные вещи. Я, конечно, дитя семидесятых-восьмидесятых и развиваюсь исключительно в пределах "личного мифа", в пределах постакмеистической традиции. Движение вглубь и вширь не затрагивало уже сформировавшихся основ.
Но вот одно упущение, которое особо смущает меня. Алексей Цветков как бы "заново родился" в нулевые годы. Семнадцать лет до этого он молчал. Если мне не изменяет память, первые стихи Алексея после периода молчания, были порождены трагедией Беслана - Алексей прислал эти стихи Дмитрию Кузьмину и попросил разместить их на Вавилоне. Изменение поэтики Алексея было действительно революционным. фактически родился новый поэт, влияние которого в нулевые годы трудно переоценить.
Почему же, иллюстрируя "историческую боль" и ее отреагирование, Илья выбрал довольно тусклое стихотворение, в котором детали быта - единственно, что выдает присутствие Истории?
Приведу эту цитату с комментарием Кукулина - в данном случае это важно.
ведь кроме прочего
я фиксирую червоточины
в моих жестах в твою сторону
в твоих словах в мою сторону
в жестах и словах контролера в жулебино[5]
в грязной раковине
в отсутствии туалетной бумаги в поезде
кабы я выбирала чем раниться
выбирала бы только важное
ненасыщенное и влажное
и не сладкое и не кислое
перспективное для работы со смыслами
(Татьяна Мосеева, «научи меня любить родину…»)
Что за «червоточины» упоминает Татьяна Мосеева — поэт, фактически выпавший из литературы на несколько лет после яркого дебюта и вернувшийся в 2009-м с новой подборкой на сайте «Полутона»? Невидимые, болезненные, извилистые ходы внутри пространства души, памяти, «обретенного времени» (пользуясь выражением Пруста), непредсказуемо для героини стихотворения связывающие разные «куски жизни». Словно бы скрытые царапины, соединяющие внешний и внутренний мир. Ведь царапины не выбирают."
Отсутствие туалетной бумаги в поезде, жесты контролера - это отражение времени. Но увидеть подлинные трагедии нашего времени через эти детали, обрести время - не получается.
Теперь о том, почему я дал краткий комментарий Ильи. Мы видим, что Татьяна Мосеева хорошо дебютировала, затем - замолчала на девять лет и недавно разместила подборку на сайте "Полутона". Все это замечательно.
Но пока Мосеева молчала, многие - говорили, говорили выразительно, жестко, формировали свой стиль и свой взгляд. И подборка на сайте (сам размещаю там стихи и ценю этот ресурс) несопоставима с несколькими книгами, опубликованными за последние годы тем же Цветковым.
"Фигура умолчания" касается не только поэтов поколения "Московского времени", но и более ранних, чье присутствие реально ощущалось в нулевые годы, через влияние на молодежь. И довольно значительных и зрелых поэтов, стоящих в стороне от интересов автора статьи.
Вот, прочел диалог двух хороших (не хуже Мосеевой, как на мой вкус) поэтов: Игоря Караулова и Геннадия Каневского. Для первого неупоминание в статье почти равнозначно отрицанию его существования в русской поэзии. Второй - вполне сдержанно и трезво оценивает ситуацию. Я не разделяю политических и этнических взглядов одного из двух поэтов, в свое время это привело к конфликту и разрыву отношений. Но вот стихи у него часто - зрелые и интересные. Да и у второго - стихи часто замечательные. Горечь многих можно понять.
Корабль современности уплывает без них по страницам Нового Мира. Но вот ведь в чем дело. Кораблей современности у нас много. Идут они иногда параллельными курсами, иногда - в противоположные стороны.
Места хватит на всех.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
о пузырях земли
Date: 2010-01-17 09:56 am (UTC)А про старших поэтов Вы правильно. И если, например, Чухонцев не публикуется, это не значит, что он выпал.
Re: о пузырях земли
Date: 2010-01-17 10:15 am (UTC)Re: о пузырях земли
Date: 2010-01-17 10:26 am (UTC)Кукулин приличный автор, но искать не в слове, за словом - значит наступать на старые грабли...
Re: о пузырях земли
Date: 2010-01-17 10:45 am (UTC)Re: о пузырях земли
Date: 2010-01-19 08:21 am (UTC)Re: о пузырях земли
Date: 2010-01-22 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 10:04 am (UTC)это точно.
Кроме того, радует и позиция Василевского, который в своем жж говорит о том, что это будет довольно обширный и разноплановый цикл таких вот материалов.
Лично я смотрю на такие вещи созерцательно. Как на караваны, которые появляются и исчезают в пустыне. Каждый караван - литературная фирма, лоббирующая свое ( единственно верное) понимание поэзии, слышны крики поэтов-погонщиков, звенят бубенцы, по-верблюжьи ( в том числе, иногда и наплевательски) ревут издатели.))
no subject
Date: 2010-01-17 10:10 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 10:52 am (UTC)Да что греха таить - ведь и не вполне дружественные нам Евса и Минаков - тоже поэты нулевых...
no subject
Date: 2010-01-19 08:39 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-19 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 10:10 am (UTC)Но не заметить, что некое статистически значимое число авторов на рубеже 2000-х попыталось войти в поэзию, будучи уже тридцатилетними, как мне кажется, довольно сложно. Ну хотя бы потому, что это явление необычно. И хотя бы потому, что с нашими историческими реалиями это связано гораздо теснее, чем наш новый Хлебников - Скандиака.
no subject
Date: 2010-01-17 10:13 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 10:18 am (UTC)Ну, Кукулин известное дело. Позиции ясны, имена на 90% предсказуемы.
Но вот ведь Гена Каневский хочет, чтобы непонимающие прочли и что-то поняли. А что они должны понять? Что их нет? А люди, которые на своем горбу и иногда за свои деньги фестивали устраивают - они что должны понять? Что не было этих фестивалей в Питере, в Крыму, в Киеве? Ну Вы же регулярный гость "Киевских лавров", Вы согласны с тем, что этого фестиваля просто не существовало? Что были в 2000-х только какие-то калининградские посиделки?
no subject
Date: 2010-01-17 10:22 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 10:28 am (UTC)Это статья - уже об истории. Вот это было, а этого не было. Ну представим статью о "большой" истории, где будет сказано, что Беслана не было, а были "нанотехнологии".
no subject
Date: 2010-01-17 10:34 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 10:39 am (UTC)(это была шутка)
Вот еще из любимого Грюнберга:
"Господи, поставь мою пластинку,
Поцарапанную, битые края..."
no subject
Date: 2010-01-17 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 10:47 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 10:49 am (UTC)Я всего лишь не понял восторгов Гены по поводу этой руководящей статьи.
no subject
Date: 2010-01-17 11:02 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 10:47 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 01:11 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 01:16 pm (UTC)Но приходите на презентацию (которая рано или поздно будет), там и дам книжку.
no subject
Date: 2010-01-17 01:18 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 01:21 pm (UTC)В центре регулярных мест и времен бывания у меня нет, поскольку я работаю дома.
no subject
Date: 2010-01-17 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 01:35 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 01:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 02:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 03:13 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 03:16 pm (UTC)А на почитать я бы Вам дал "Землепользование" Квадратова. Она хоть и позапрошлого года книжка, но не помню, чтобы кто-то о ней писал.
no subject
Date: 2010-01-17 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-20 01:20 am (UTC)все, на что мы, поэты, можем и должны претендовать - так это на связь с языком.
и тут Скандиака свет во тьме, на самом деле. и ее место в истории гарантировано самим медиумом (средством) поэзии, а не квазисоциологическими разборками о "возвращениях", "влияниях" и проч.
Илье в статье стоило упомянуть еще вдвое меньше поэтов, чтобы подчеркнуть это.
должен же хоть один ковчег быть не для жизни, но для искусства
no subject
Date: 2010-01-20 03:36 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 01:55 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 04:05 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-19 10:41 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 03:14 pm (UTC)http://antonus.livejournal.com/44258.html
no subject
Date: 2010-01-17 03:39 pm (UTC)