к моменту написания "Паруса" (1936) он больше десяти лет как-никак ходил в профессиональных литераторах не тянет на раннего ранний - это "Квадратура круга" и "Время, вперед", 1920-е годы
Мне кажется, что в Вашкм (очень интересном для меня) разговоре есть одна неточность - Вы смешали две совершенно различные категории. Одесский миф и "одесский" язык. И если с тем, что вы говорите о языке я совершенно согласен (кто бы спорил :), то одесский миф все же не столь самобытен - кажется это миф повторяющий мифы других торговых портов (скажем Марселя). Это миф о ребенке из семьи бедняка, иногда еще и пьяницы (об чем думает такой отец, он думает об выпить рюмку водки... цит. по памяти) биндюжника, балагулы или мелкого торговца, ставшем знаменитостью. И не важно кто он теперь - Михаил Виницкий или Борис Гольштейн. Скорей все же Япончик, потому что над всем городом висит (точнее висела) громадная вывеска "Колониальные товары". Кажется главным героем мифа любого портового города обязательно должен стать трикстер-авантюрист, нарушающий все законы и правила, ради того. чтобы сохранить движение и доказать, что если хочешь, то обязательно добьешься успеха. P.S. А язык - да, наверно, лексически он умирает, но музыка его, его мелодика, между прочим, очень хорошо слышна в Вашей речи, и этот факт делал для меня Вашу беседу просто волшебством. Кстати. это беседа оказалась смонтирована, не знаю уж специально или случайно, с еще 2-мя сюжетами о "исчезающих людях". Это очень. очень сильный ход усиливающий все сюжеты.
Мне кажется - одесский язык стал частью одесского мифа, очень активно и недобросовестно эксплуатируемой, кстати: фильм "Ликвидация" тому пример. Вероятно, у меня перед глазами стояли тексты "за одессу по-одесски", коих я начитался достаточно :)))
Скорее одесский миф по Проппу выродился в одесскую сказку. А бабельдлябедных - это да! Кошмар полуденного сна в жару. А сколько вообще за последнее время выродилось или вымерло мифов. Даже миф о бабушках на лавочке у подъезда, которые все о всех знают приказал долго жить - вместе с лавочками. :)
вот бабушки и лавочки как раз и остались - только бабушки иные. А лавочки перекочевали на Черемушки, на Таировском поселке, насколько я помню, их уже нет....
Мне казалось, обязательный ингредиент - евреи и еврейское. "Старый як малэ" тоже "одесский язык"? Любопытно, что мы соотносим "одесскую" речь с персонажами Бабеля, но ведь очерк Дорошевича написан в конце 19 века, и до революции уже существовала замечательная еврейская литература по-русски, Юшкевич, например, мы просто плохо это знаем.
Мне кажется, или она пыталась интегрировать, адаптировать штетл в российскую действительность, показать подобие и общность. Ну, что-то вроде карамзиновской бедной Лизы?
интересно, что не только еврейское - да, некоторые поговорки украинские слышал с детства + взрувная смесь из идиш, русского и украинского (не забыть и некоторые ходовые польские слова, к примеру - пенендзы). Но это - реальный язык, а мифологический он в больщей мере основан на идиш.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2010-06-12 01:45 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-12 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-12 06:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-12 07:35 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-12 07:42 pm (UTC)не тянет на раннего
ранний - это "Квадратура круга" и "Время, вперед", 1920-е годы
no subject
Date: 2010-06-12 08:04 pm (UTC)ОДЕССКИЙ МИФ
Date: 2010-06-12 08:44 pm (UTC)Кажется главным героем мифа любого портового города обязательно должен стать трикстер-авантюрист, нарушающий все законы и правила, ради того. чтобы сохранить движение и доказать, что если хочешь, то обязательно добьешься успеха.
P.S. А язык - да, наверно, лексически он умирает, но музыка его, его мелодика, между прочим, очень хорошо слышна в Вашей речи, и этот факт делал для меня Вашу беседу просто волшебством.
Кстати. это беседа оказалась смонтирована, не знаю уж специально или случайно, с еще 2-мя сюжетами о "исчезающих людях". Это очень. очень сильный ход усиливающий все сюжеты.
Re: ОДЕССКИЙ МИФ
Date: 2010-06-12 09:17 pm (UTC)Re: ОДЕССКИЙ МИФ
Date: 2010-06-12 10:19 pm (UTC)А бабельдлябедных - это да! Кошмар полуденного сна в жару.
А сколько вообще за последнее время выродилось или вымерло мифов. Даже миф о бабушках на лавочке у подъезда, которые все о всех знают приказал долго жить - вместе с лавочками. :)
Re: ОДЕССКИЙ МИФ
Date: 2010-06-13 04:37 am (UTC)Re: ОДЕССКИЙ МИФ
Date: 2010-06-13 08:32 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-12 09:28 pm (UTC)Любопытно, что мы соотносим "одесскую" речь с персонажами Бабеля, но ведь очерк Дорошевича написан в конце 19 века, и до революции уже существовала замечательная еврейская литература по-русски, Юшкевич, например, мы просто плохо это знаем.
до революции уже существовала еврейская литература по
Date: 2010-06-12 10:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-13 04:40 am (UTC)