там и тогда

40-летние - это как раз потерянное поколение. Они думают, что если 50-60-летние уйдут, то их видно станет ) Их,просто, не стоит воспринимать всерьёз,и они исчезают даже в собственных глазах ))

From:

Вот что плохо. Не хотел называть имен этих ребят, а получилось - говорю о всех. Хоть и не получилось - я ведь говорю только о возрастном срезе "эйджистов". У нас в городе несколько крепких авторов принадлежат именно к этому возрасту. У них перед нами кроме будущего есть и еще одно преимущество: они не так долго прожили под Софьей Власьевной (так советскую власть называли).

From:

Это исключение подтверждает правило. В любом поколении есть талантливые. Я поняла, что Вы о "срезе". Ведь это поколение в свои 20 лет попали на перелом,в пустоту, когда рушилось старое, а нового не было /90-е/, у них не сложилась своя среда,не было ориентиров. Но те, у кого был вкус, сориентировались на те же ценности, что и мы. А остальные устраивают какие-то арт-акции, и им кажется, что им кто-то мешает реализоваться.А их будущее, как и любое будущее, под вопросом.

From:

будущее бесспорно и беспощадно :)

From:

Такое ощущение, что вам не повезло с общением - имею в виду, с людьми этого поколения. "Перелом, пустота, не сложилось, не было ориентиров" - какие-то странные представления, странные, конечно, для меня - 43-летнего. Я с удовольствием разбирался в свои 18-20 в поэзии Рембо и Малларме и наслаждался романами Хулио Кортасара, не нуждаясь при этом в "ориентировании" меня и "формировании", как мне читать и что чувствовать. Это просто совок. Он прошел мимо меняи моих друзей. И до сих пор жалеет, что не смог нас пожевать всласть:)))). Достойна презрения всяческая коллективизация в по идейным и ценностным признакам. Нужно учиться стоять на своих ногах. Чего не умел никто из коллективистов совка. Включая великих... Исключая великих, прошедших лагеря.

From:

В общем, я не ощущаю принципиальной разницы между своим поколением и поколение моей жены (она, как раз, к сорокалетним и относится). Только мы получали информацию с известным риском, через самиздат, а вашему поколению было полегче. Ориентиры же сверху мои друзья воспринимали как нечто, не имеющее к нам никакого отношения. Мой пост, повторюсь. имеет отношение не к поколения сорокалетних, а к избыточной нервности нескольких человек этого возраста.

From:

Да мы все нервные... Просто одни - нервные сволочи, а другие - нервные праведники)))))

From:

Мне как раз повезло. А речь шла о "срезе", а не о таких Как Вы. Я против всяческих творческих союзов, против любого идеологического стада, потому такие, как я, выстояли против совка.Те,кто не скурвился по пути,выстояли,когда была "ночь поэзии", кто выдержал эту пустоту и изоляцию, когда слова "поэт", "стихи" звучали как бред,как какой-то вздор, понимают таких, как Вы, и надеются, что их тоже поймут.

From:

Я Вас вполне понимаю. Интересно - директрисса школы, которую я окончил, человек, во многих отношениях легендарный, требовала, чтобы после школы я поступал в литинститут. Я говорил, что делать этого не буду. Она отвечала, что понимает, что я -еврей и сын беспартийных родителей, но у нее там какие-то знакомства и все будет ОК. Не понимала она, что литинститут тех времен для меня был просто пугало.

From:

Да, филология и литинститут это на самом деле для поэта - пугало и сейчас. Мне Ю.Мориц хотела помочь с литинститутом. Я отказалась. А сейчас отклонила приглашение вступить в новый Союз писателей /хрен редьки не слаще/.

From:

Не пробовал ни того хрена, ни этой редьки, но верю на слово, хотя некоторые российские писательские организации мне кажутся вполне приемлемыми (СП ведь теперь не один), к тому же есть и ПЕН-центр. Ну, у нас тут выбора практически нет.

From:

Я не состояла в старом СП и в новый не пойду )

From:

Я поняла ещё в чём сыр-бор. Речь ведь идёт о "поэтическом поколении". У нулевого поколения поэтов не было своей языковой поэтической реальности,потому им было труднее. Революция не порождает поэтов. Это - безвременье, это не имеет никакого отношения к персоналиям.

From:

ИМХО, поэтов вообще не рождает ничего извне - ни революции, ни Реставрации...

From:

Но очень влияет на то, о чем и как они пишут. "Двенадцать" Блока - хрестоматийный тому пример.

From:

Влияет, но так же, как и многое другое.

Роль "12" преувеличена. ИМХО, конечно.

From:

Блок, как известно, в последние дни жизни был одержим идеей собрать и уничтожить весь тираж поэмы. По счастью, это не удалось. Но можем взять иной пример - Багрицкий, начаший писать во вполне символистском духе, а потом... Думаю, что многие литераторы в то время были искренне одержимы революционным движением и даже жестокость магнетизировала их (тут скорее писателя нужно вспомнить - Бабеля). В жестокости девяностых ничего магнетизирующего поэтов не было. Образ бригадника, бандитаЮ братка (1,2) оказался очень привлекателен для простого постсоветского человека, но у поэтов, как оказалось, здоровый иммунитет.

From:

Дя меня вообще нет ничего магнетизирующего со времен сталинских посидок и Отечественной)

Но и это очарование демона государственности послал бы... Не я, так другие - пошлют.

From:

А уж такие мелочи блошиные, как какие-то бандюки 90-х.... Вообще без внимания... Россия постогянно выбулькивает на свет Божий очередную волну непроспавшегося на том свете быдла. Можно привынуть.

From:

Сыр-бор вообще-то совершенно не по этому поводу разгорелся. За последнее время я столкнулся в сети с десятком-другим совершенно отвратительных текстов, в которых,на мой вкус, лучших наших поэтов костят во всю ивановскую, поминая прежде всего их возраст. Авторы этих текстов немногочисленны, понятно, они никак не могут репрезентовать поколение. Но меня поразило именно то, что сами они очень близки к тем пределам возраста, за которыми для них начинается чернота и пустота, а для нас, шестидесятилетних жизнь продолжается.

From: