![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
borkhersНапомню, мой отец - фронтовик, инвалид войны. Живет сейчас в Н.Й. Прочтя мой пост по поводу бронзового солдата,он сказал мне по телефону вот что:
"СМИ как линза собирают лучи в одну точку. Сейчас этой точкой стал Таллинн. Но я не могу думать об этом памятнике, не вспомнив, сколько солдат второй мировой так и остались непогребенными. Россия так же мало была озабочена могилами мертвых, как и судьбами живых. Это двусторонняя политическая игра, в которой русскоязычная община просто оказалась чем-то вроде огромной группы заложников. Толпа помогла эстонскому правительству показать Европе "истинное лицо" русских. А зря.
И как относиться к таким вещам однозначно? Я всегда сочувствовал борьбе литовцев за независимость. И никогда не забывал, как лихо бросились в Литве истреблять своих евреев до прихода немцев, радостно сообщая, что теперь Литва "юден-фрай".
Понимаю, что для Эстонии советский режим был оккупационным. В отличие от немецкой, советская оккупация длилась сорок лет. Это очень долго..."
А я вспомнил о могилах солдат первой мировой. Где они? По-моему, в Украине нет ни одного памятника погибшим во время этой ужасающей бойни. А в России? Раньше, кажется, не было. Теперь - не знаю.
И почему в двадцать первом веке те, кто погиб в двадцатом "За Родину, за Сталина!", оказались лучше тех, кто сложил головы "За веру, царя и отечество!"
Нет ответов на эти вопросы. Нет.
"СМИ как линза собирают лучи в одну точку. Сейчас этой точкой стал Таллинн. Но я не могу думать об этом памятнике, не вспомнив, сколько солдат второй мировой так и остались непогребенными. Россия так же мало была озабочена могилами мертвых, как и судьбами живых. Это двусторонняя политическая игра, в которой русскоязычная община просто оказалась чем-то вроде огромной группы заложников. Толпа помогла эстонскому правительству показать Европе "истинное лицо" русских. А зря.
И как относиться к таким вещам однозначно? Я всегда сочувствовал борьбе литовцев за независимость. И никогда не забывал, как лихо бросились в Литве истреблять своих евреев до прихода немцев, радостно сообщая, что теперь Литва "юден-фрай".
Понимаю, что для Эстонии советский режим был оккупационным. В отличие от немецкой, советская оккупация длилась сорок лет. Это очень долго..."
А я вспомнил о могилах солдат первой мировой. Где они? По-моему, в Украине нет ни одного памятника погибшим во время этой ужасающей бойни. А в России? Раньше, кажется, не было. Теперь - не знаю.
И почему в двадцать первом веке те, кто погиб в двадцатом "За Родину, за Сталина!", оказались лучше тех, кто сложил головы "За веру, царя и отечество!"
Нет ответов на эти вопросы. Нет.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: не надо включать прибалтов в "нас"!
Date: 2007-05-01 09:48 pm (UTC)Адреса! Явки! Пароли! У-мо-ля-ю!!!
Если серьёзно, только после 1989 тамошняя элита начала активно чему-то противодействовать, до этого - не припомню.
Договоримся о терминологии. Злесь под национальной элитой я не имею в виду деятелей искусства, правозащитников или спортсменов. В СССР они элитой не считались. Здесь будем говорить лишь о политической элите, иначе всё время будем сбиваться.
По эстонскому сценарию я уже отписал. Не договорились - вот и удалось спровоцировать погромы.
Дело ведь ещё и в том, что русские тоже считают себя "у себя дома", а тут, не ведя никакой пропаганды, не контрпропагандируя (российские каналы транслируются во всей Балтии), поднимают руку на то, что, по крайней мере, частью русского населения считается незыблемым.
Это, как раз, преступная халатность, как мне кажется, и именно - со стороны эстонского правительства. Демократия вот так просто на дереве не растёт, её строить надо, исходя из действительного, а не из желаемого. А в действительности там - несколько сотен тысяч русскоязычных, часть которых настроена антиэстонски, смотрит российское TV - не самое вегетарианское по отношению к соседям. Впрочем, соседи россии платят примерно тем же, любовь здесь взаимна.
Re: не надо включать прибалтов в "нас"!
Date: 2007-05-01 09:55 pm (UTC)русское население балтийских стран должно быть поставлено перед выбором: либо они хотят быть пятой колонной империи, либо лояльными гражданами эстонии, латвии, литвы. не хотите воспринимать культуру и язык своей страны - езжайте бить витрины на Садовом Кольце!
Re: не надо включать прибалтов в "нас"!
Date: 2007-05-01 10:09 pm (UTC)Это приведёт к тому, что придётся субсидировать выезд (или депортацию). Тут всего бюджета может не хватить.
Полагаю, что здесь важно другое:
культура вполне может быть воспринята и воспринимается.
Необходимо, не лишая русское население выбора, предложить им другой информационный продукт в бОльшем объёме.
Раскодировать RTWI, пустить "Радио Свобода" на FM по всем регионам компактного прорживания русских, также - BBC, DW, "Эхо Москвы", - то есть, те станции, которые декларируют и реально проводят иную информационную политику.
Также нужно создавать и собственный продукт.
И ещё: кооптировать русских в органы местного самоуправления, активно вводить их в состав органов власти на всех уровнях, на государственном уровне организовывать русские партии.
Также: создать образовательные программы на русском языке с учётом местной специфики.
Это тоже стоит денег, но здесь Евросоюз вполне может поддержать программу по развитию и сохранению нациеньшинств.
Словом, культурная автономия.
Если человеку удобно жить в этой стране, он легче смирится с тем, что рядом живёт другой человек, другой национальности.
В италии - 300 тысяч тирольцев в трёх областях. Во франции - бретонцы, баски, каталонцы. В Германии - исчезающе малое количество лужичан, а названия городов, где они компактно проживают, двуязычны, вывески, где надо - на двух языках.
Вот в таком случае процесс интеграции управляем.
То, что Вы предложили может иметь негативные последствия.
Re: не надо включать прибалтов в "нас"!
Date: 2007-05-01 10:14 pm (UTC)русский язык в балтийских странах является угрозой национальной независимости - это в точности та же самая проблема, с которой сталкивается Европа в отношении враждебной мусульманской культуры, захлёстывающей центральную Европу. все программы на русском языке должны быть ликвидированы, если балтийцы хотят выжить в своих национальных домах.
Re: не надо включать прибалтов в "нас"!
Date: 2007-05-01 10:59 pm (UTC)Сколько испаноязычных в LA?
А сколько русскоязычных в NY?
А в Toronto?
А давайте уберём всех без исключения евреев (включая и тех, что жили там со времён Османской империи, до возникновения сионизма) с территории израиля.
Формально, арабы считают их оккупантами и захватчиками.
Или депортируем всех арабов с территории Израиля и той, что он, совершив ошибку, признал в качестве палестинской автономии.
Вижу, Вам уже не нравится.
И давайте депортируем всех нелегальных латиносов с территории США. Их там немного - всего порядка 25 миллионов со чады и домочадцы.
Так вот, если уважаемые правительства будут недостаточно мудры, они станут поступать так, как предлагаете Вы. Тогда узел затянется, клубок запутается, а критическая масса в бассейне с ядерным топливом накопится и жахнет.
Кстати, российские каналы покупаются в Эстонии, если не ошибаюсь, на частной основе. Спутниковые тарелки никто тоже не отменял.
Вы можете прийти ко мне домой и попытаться отвинтить мою тарелку, вот тут-то это может обернуться предсказуемыми последствиями, поскольку - покушение на частное имущество:)))
Простите, Вы сами в эту ловушку угодили. Я не хотел, но уже видел, что Вы туда идёте. Я предупреждал.
Re: не надо включать прибалтов в "нас"!
Date: 2007-05-02 12:10 am (UTC)Re: не надо включать прибалтов в "нас"!
Date: 2007-05-02 06:31 am (UTC)А шпаны везде хватает. Шпане всё равно под какую музыку и слова бить витрины.
Re: не надо включать прибалтов в "нас"!
Date: 2007-05-02 09:56 am (UTC)Главное, чтобы государству не было выгодно продуцировать шпану.