borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers
1. Можно ли считать родным язык народа, который представляется тебе чуждым?
2. Можно ли любить культуру страны, ненавидя ее историю?
3. Можно ли любоваться бронзовой скульптурой, постоянно думая о железных штырях, которые удерживали разваливающуюся гипсовую форму?
4. Мне кажется, что так нельзя. Но как быть, если человек для себя решил, что это возможно? Как жить с этим? Всякий град на костях, всякий храм на крови.
5. О русская земле! Уже за шеломянем еси...

Date: 2007-05-12 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] kava-bata.livejournal.com
1. Можно ли считать родным язык народа, который представляется тебе чуждым?
2. Можно ли любить культуру страны, ненавидя ее историю?
3. Можно ли любоваться бронзовой скульптурой, постоянно думая о железных штырях, которые удерживали разваливающуюся гипсовую форму?

1. Конечно. Это как с "семейной историей" - нигде нет столько склок, разделений и размежеваний, как в той среде, с которой ты в кровном родстве, и как бы не отделялся в попытках выстроить своё частное (т.е отстоять право не повторять тех же ошибок), всё равно всю свою семейную историю носишь с собой, она - как грабли. С языком и народом тоже самое, язык - это те же грабли, особенно поэтический, потому что наследуешь просодию, а через неё - целую кучу общих проблем. (и общей любви, конечно - родина она на то и родина, её главная задача - ограничивать, она тебя сохраняет, оберегает и контролирует - тем, что претендует на то, что она - единственный источник подлинного и родного.

2. То же самое: история не абстрактна, она жива в тех, кто ей наследует, то есть живёт в месте (среде), где она происходила. Соответственно, можно ненавидеть эту историю - в самом себе и своём окружении (среде обитания - городе, стране, нации, планеты - и тд, которого ты часть), - это как люди что-то не могут себе простить, да и вообще часто совсем себя не любят и всчески себя разрушают (спиваются, например)

3. Ага. Это называется "человек и его скелет" - мы, как правило, воспринимаем организм как полую или сплошную форму, нечто вроде скульптуры; только в последние десятилетия пришло "восприятие внутренностей" (вот, на примере поэии это очень хорошо видно), но кости, за немногим исключением, пока не актуальны, для нового поколения роботов и киборгов их вполне заменил внешний модульный каркасный панцирь, типа как у жуков - внешний, а не внутренний скелет.

3. Ещё как.

"я думаю, что общее у поэтов то, что <каждый из них> где-то в детстве, в какой-то момент взросления, первого понимания о наименовании мира... находится в каком-то странном несогласии с этим миром, опаздывании либо опережении, и таким образом язык, который дарует ему наше общество, сообщество людей, не прилипает к нему. Он вынужден учить эти правила, с тем, чтобы его понимали и чтобы понимать других. Но тот язык, язык, странно смещенный по отношению к миру, его окружающему, остается на всю жизнь, и <необходимость> этот язык тяготения понять, <понять>, почему он смещен, почему он существует наряду с тем общим языком, — и есть та драматургия, тот конфликт, который движет его желание быть в этом мире. <...> Раковина... находится в пустыне. В месте, которое некогда было морем, некогда было райским языком. Теперь это пустыня. Это то, что называется языком сегодня. Это бесконечно открытое пространство, бесконечно населенное миражами, нашими проекциями, нашими желаниями — но это пустыня. Поэт напоминает мне раковину, которая находится в этом месте, в этой пустыне, которая была когда-то морем, соединяя в себе море и пустыню воедино. Более того, поэзия есть внутреннее и внешнее одновременно, как раковина, которая существует в своей спиралевидности, выворачивая себя наизнанку. И мне кажется, что именно ощущение себя такой раковиной, заложником в этой пустыне языка, одержимость знанием о языке Эдема, языке рая, который никогда не будет больше восполнен, — и есть существование поэта. Я думаю, что это желание и эта глубокая печаль, которая всегда определяет поэта в любом каком-нибудь обществе, — и есть тот курс, который его и развивает"

Date: 2007-05-12 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] kava-bata.livejournal.com
криво комменты отправляются)

Цитата из Драгомощенко на 4 вопрос.

Date: 2007-05-12 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
Очень многое в том, что Вы написали совершенно верно и все - интересно. Но мне кажется, что враждебность к культуре и народу порождает и враждебность к языку. То есть деформация предложений, неологизмы, заимствования - от простейшего эниуэй, которгое вставляют эмиграноы, не знающие английского, в русскую речь, до гораздо более сложных вариантов, но с одним подтекстом: Я не ваш! Я ушел!

Date: 2007-05-12 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kava-bata.livejournal.com
ну да, наверное, поэт - не только раковина, а ещё и колобок (так, известное "поэзия должна быть глуповата" - это просто системное свойство этого колобка, его наивность:)
мне вот интересно разбираться с пластами низовой речи - с кучей сленга, словестного мусора наподобие слов "типа", с заимствованными англицизмами, вошедшими в повседневную речь - и я думаю, что во многом обусловленно средой, в которой я живу - т.е спальными районами, окраиной мегаполиса, который как большой паразит на всей стране.

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 09:26 am
Powered by Dreamwidth Studios