borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers
Не думал, что вернусь к статье во "Взгляде", но прочел пост [livejournal.com profile] paslen и последовавшую дискуссию. Поразило меня то, что автор поста не видит в статье Лямпорта ничего оскорбительного, более того, считает ее яркой, написанной "лучше, чем пишут другие", хотя и признает, что статья содержит резкие оценки. Еше печальнее, что авторы комментов оказались почти беспомощными, когда им пришлось отстаивать свою точку зрения.

Попробую провести легкий "клинический разбор". Впрочем, мне кажется, все и так ясно...

1. Хотя название статьи и фото (что важно) имеют отношение к М.Степановой,
пласт текста, посвященный именно ей, занимает не более трети объема статьи.

2. Та часть, которая посвящена М.С., в основном содержит описание поведения участников передачи "Школа злословия", описание жесткое, акцентирующее эротичность беседующих женщин. (NB - беседующие женщины действительно могут быть эротичны, не вопрос. Но эротическое шоу это нечто другое).

3. О стихах М.С. сказано лишь то, что они "про это", упоминается стихо о мастурбации в ванной. Далее без всякого анализа текстов говорится, что никакой поэзии в стихо М.С. вообще нет, и выжать из всех ее текстов поэзии можно не больше, чем из сухой промокашки.

4. Выдающееся достижение! Объемная статья, посвященная творчеству известного поэта, не содержит НИ ОДНОЙ цитаты из стихов автора!

5. Большая часть статьи посвящена общим судьбам поэзии в Первопрестольной и ее окрестностях. Тут тезисы таковы:
а. поэзия в отстое;
б. настоящую поэзию убили (вытоптали) враги;
в. они же насаждают на вытоптанном месте нечто чуждое, что поэзией не является. (Кому какое дело? Все равно все - в отстое)

6. Главный козырь автора - уничижительная метафора (см. - выжимать поэзию из сухой промокашки). Другой пример - изготовление суррогата поэзии в московских литературных пирожковых (для тех, кто далек от Москвы - так автор называет сеть литературных кафе-магазинов ПирОГИ. Этот стилистический прием относится к худшим достижениям критики советской эпохи, типа "клопы капитализма, робко выползающие из щелей, когда меркнет свет пролетарской бдительности" и т.п.

Все. Больше сказать нечего и не надо.

Date: 2007-07-12 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-music.livejournal.com
Беспомощно выглядел Бавильский, а не комментаторы. Потому и пост он спрятал, что отвечать не смог (продекларировав, однако, свою ответственность). Вопросы ему задавались вполне конкретные (хотя и размытые по разным комментам) – не ответил.

Date: 2007-07-12 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] borkhers.livejournal.com
А по-моему и написал и отвечало уверенней, чем мы, грешные нападали...По крайней мере желание напечатать цикл статей Л. у него не уменьшилось...

Date: 2007-07-12 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] duskhunter.livejournal.com
он просто думает, что ему отступать некуда, что если он будет стоять на месте, то все дерьмо куда-то рассосется; а на самом деле он только глубже увязает

Date: 2007-07-12 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] paslen.livejournal.com
вы еще будете утверждать за меня, что я думаю) Вы, конечно, знатный спекулянт, но уж палку-то не перегибайте. И откуда Вы знаете про мои тылы, есть мне куда отсупать или некуда? мелите языком почище Лямпорта

Date: 2007-07-12 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] duskhunter.livejournal.com
все, что я Вам хотел сказать, я уже сказал
а больше мне сказать Вам нечего :-((
считаю Ваши самооправдания в лучшем случае неуклюжими

Date: 2007-07-12 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-music.livejournal.com
http://dr-music.livejournal.com/57718.html

Борис, не сочтите за труд оценить. Если я дурачок, пишущий наивную чушь – не постесняйтесь указать мне на это. Спасибо.

Дима Рябцев я, из музыкантов.

Date: 2007-07-12 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] paslen.livejournal.com
в чем же моя беспомощность, тезка? Вполне нормально поговорили - и с вами, между прочим, тоже. Я достаточно много времени уделил Вашим аргументам, странно, что там Вы о моей беспомощности ни слова не сказали. Убрал - чтобы свой журнал не засорять, это частный дневник, а не свалка.

Date: 2007-07-12 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-music.livejournal.com
Написал здесь: http://dr-music.livejournal.com/57718.html

"Много времени" (Вы меня продолжаете удивлять) по этой несчастливой оказии потратил я (см. четвертый вопрос). Вы же тратите время по своей прямой обязанности редактора, отвечая за свою собственную редакционную политику.
К тону разговора нет никаких претензий. Однако разговор Вы прекратили до его окончания.

Date: 2007-07-12 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] paslen.livejournal.com
я ничего не прекращал - это раз; мои прямые обязанности я осуществляю не в ЖЖ - это два; отчитываюсь я только перед главным редактором - это три; я в отпуске с очень плохим и постоянно прерывающимся интернетом - это четыре. Просто вышло не очень хорошо, тезка, со мной вы общаетесь нормально, а потом в другом месте говорите, что я был такой-сякой... Не помню как такой стиль поведения называется

Date: 2007-07-12 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-music.livejournal.com
В своем посте я выделил из трэда вопросы и сформулировал их более четко. Мне жаль, что они были не видны – хорошо, давайте спишем их на мое косноязычие. Сейчас они более понятны?
Пост скрыт – это не прекращение разговора?
Тем не менее, вопросы заданы, и у вас есть возможность ответить (не "отчитываться", а "ответить" – разница есть?) на них в любое время – хоть через месяц. Можете не отвечать – не обязаны.
Зря Вы не видите жесткости вопросов за мягкостью формы, зря.

Date: 2007-07-12 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] paslen.livejournal.com
Хорошо, Дмитрий, возможно, если у меня будет свободное время, то я Вам на них отвечу, мне нечего скрывать, я не сторонник отсиживания, весь вопрос - во времени, которого нет даже в отпуске (как же я хотел, чтобы тут у меня голова хоть немножечко разгрузилась!)

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 05:21 am
Powered by Dreamwidth Studios