borkhers: (Default)
[personal profile] borkhers
*
Почему я говорю о Брейвике, как о параноике? Это очень важный и одновременно сложнейший вопрос. Ответить на него в
рамках поста в ЖЖ возможным не представляется. Написать большую статью? Пока не планирую. Все же - вот опорные пункты.

1. Я вообще не верю, что человек, совершающий холодные массовые убийства может быть психически здоровым. Я имею в виду тех, кто действует не по приказу, а по собственной инициативе. Это относится и к так называемым "серийным" убийцам, которых в народе продолжают называть маньяками. А в психиатрии мания это не только патологически повышенное настроение, но и, преимущественно, - одержимость какой либо одной, непреодолимой страстью, во имя которой человек готов на все.

2. Брейвик - одиночка. Он вел совершенно изолированную жизнь, однако же, насыщенную фантазиями, имеющими глобальный характер. Этот разрыв между социальной изолированностью и фантастическим миром превосходит
пределы нормы. Мы называем такой феномен аутизмом. Кстати, а ведь многие видели его "костюмированные балы для одиночки". Ведь производит впечатление!.

3. Мы отмечаем у Брейвика явный дефицит эмоционального реагирования Эмоциональная холодность и даже "тупость" (это малоудачный, но наш официальный психиатрический термин) здесь налицо.

4. Что касается писаний Брейвика, то поражает их объем. В них я вижу определенный тип патологии мышления, в частности т.н. патологическую обстоятельность, сочетающуюся с явной "одержимостью" основной идеей. Один из моих френдов очень удачно сказал, что Брейвик рассуждает разумно, но делает безумные выводы. Эта способность делать безумные выводы из разумных рассуждений весьма характерна. Мы говорим о болезненно измененном, паралогическом мышлении.

5. О идеях Брейвика. Нет сомнения в их ложности. Они основываются на частном, в ущерб анализу общего. Эти идеи не коррегируются ни разубеждением, ни практикой. А уж практика какая! Десятки трупов - и никакого желаемого результата! Вывод один - трупов должно быть больше. Далее - эти идеи ставят нашего антигероя в исключительное положение он становится центром глобальных событий, от него зависит судьба ни более, ни менее как всей европейской культуры! Не от падения рождаемости в Европе, не от экономической диспропорции между развитием отдельных стран, не геополитческие интересы... Он, Брейвик, решает судьбы мира.

Есть еще некоторые тонкие нарушения, которые заметны, если просто наблюдать за ним - мимика, пластика....
*
Но вот вопрос. Болен - еще не значит невменяем. Достигает ли болезнь той степени, когда обвиняемый не может отдавать себе отчет в своих действиях и руководить ими? Конечно, Брейвиком руководили патологические мотивы. Но с другой стороны - понимал ли он, что его действия незаконны? Понимал. Понимал ли он, что свои планы нужно держать в тайне? Разумеется. А похвальба в сети мало кого настораживает (а зря). Планировал ли он свои действия и контролировал ли их в период совершения преступления? Нет в том сомнения. План реализации преступного замысла требовал длительной подготовки, он был коварным. хитроумным. Отвлечь внимание полиции "ложным" ударом, и нанести основной там, где его никто не ожидал... Это напоминает мне военную тактику, когда наступление начинают на одном участке фронта, ни на что там не рассчитывая, а когда силы противника подтягиваются к этому участку, наносится основной удар.

Вот почему вопрос о вменяемости Брейвика не так уж прост... Вы скажете - а как же злодеи двадцатого века, Ленин, Сталин, Гитлер, Пол Пот? Неужели и они параноики? В некотором смысле да. В конце концов диагноз паранойи Сталину поставил никто иной как В.М. Бехтерев. За что и поплатился жизнью...

Date: 2012-04-22 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
понятно

сами не читали

по моим прикидкам там от 10-15% максимум
там большая часть 1500 страничного "манифеста" - личный дневник с описанием событий и воспоминаниями

(не исключаю что если вычленить дневниковую часть то в политической будет много копипаста что Б не исключает)
собственно он нигде не говорит о том что его идеи уникальны
если бы не было терракта который мешает вглянуть на то что он говорит объективно - его идеи относятся к довольно умеренному крылу националистов -патриотов без изоляционизма
- грубо говоря он не выступает за превосходство какой-то нации или расы - то есть на расиста или нациста его не натянуть
- он не против иммиграции как таковой - он даже не изоляционист
- он против иммиграционной политики в том виде которая сложилась в норвегии когда коренная народность имеет меньше прав (в частности перед лицом суда по факту) чем иммигранты
- если вы помните слова Меркель которая сказала что политика мультикультуризма фактически провалилась - ну вот это именно позиция брейвика

итого, без терракта на высказывания и идеи брейвика никто бы не обратил внимания - в них нет ничего маргинального
собственно никто и не обратил - когда он пытался что-то сделать официально

Date: 2012-04-22 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nmoshina.livejournal.com
К сожалению, текст пока не переведён на русский, а мой не самый блестящий английский не позволит с толком Манифест прочесть.
Этот текст уже проанализирован вдоль и поперёк. Сразу после терактов писали, что чуть ли не половина - цитаты из Маккиавелли, манифеста Качинского-Унабомбера "Индустриальное общество и его будущее", Джефферсона, Оруэлла, ультраправого норвежского блоггера Фьордмана и ещё кучи людей. Сам Брейвик говорит о 60% копипасты.
Впрочем, считаете, что он врёт - пусть так.

Date: 2012-04-22 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
гм
ну мне было проще
я просто озадачился и полгода назад прочел оригинал
потом начал куски гонять по гуглу

там около 10% copy/paste кусками

идеи которые он высказывает - многие не copy/paste а пересказаны своими словам - это согласитесь разные вещи

+ большую часть манифеста занимает ЛИЧНЫЙ дневник событий - где вообще нет никакой copy/paste а есть описание дня, финансовые расчеты, личные планы, воспоминания о прошлом

не спорю - если исключить личный дневник и смотреть только на политическую часть - то там получается большой процент заимствования

о чем это говорит?
о том что идеи в манифесте в большинстве не новы
и что?

Date: 2012-04-22 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nmoshina.livejournal.com
Речь шла не о том, новые или не новые там идеи. Автор поста написал "Что касается писаний Брейвика, то поражает их объем." И это вроде как служит одним из доказательств психических отклонений и патологической одержимости. Я привела информацию о значительном проценте копипасты в этих "писаниях", чтобы показать, что об особо поразительном объёме говорить, вероятно, не стОит. Следовательно, свидетельством патологии манифест не является.

Date: 2012-04-22 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
с этим согласен

"Что касается писаний Брейвика, то поражает их объем." - не аргумент

извините если я увел разговор в сторону

December 2020

S M T W T F S
  1 23 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 07:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios