Угадайте кто такой. Больная тема-2.

[borkhers]

Вот здесь и здесь две дискуссии, непосредственно заставившие меня взяться за перо, точнее, за клаву.
Один русский поэт (в смысле пишущий на русском языке) пишет стихотворение-отчет с презентации журнала "Воздух", в котором употребляет термин "русско-еврейская литература". Он любит эту литературу и способ общения тех, кто сию литературу творит.
Второй русский (в смысле тоже пишущий на русском языке) дает ссылку на стихотворение первого и в начале своей дискуссии неудачно шутит "русская поэзия - еврейский баскетбол". Это - тэг. А сам пост о том, что, хотя в баскетбол играют не только негры, но нет негра, который не играл бы в баскетбол".
Оба поэта - Геннадий Каневский и Игорь Караулов пишут хорошие русские стихи. С Игорем я простился какое-то время тому назад после сходной дискуссии с Вашим покорным слугой, в которой Игорь пытался убедить меня, что еврейский взгляд на русскую жизнь есть взгляд постороннего, чужого. Писал он настолько подробно и педантично, что пришлось мне принять оргмеры - а очень не хотелось. В то же время никакого шока в то время я не испытал, не испытывал его и во время дискуссий с Емелиным - в стихах и прозе. Но вот что меня и впрямь достало, это количество людей считающих, что такие взгляды простительны, что это ОК.
Между тем эти взгляды имеют свое жесткое название...
Но в этом коротеньком посте (тут много материала из других дискуссий) нет у меня желания ставить клейма.
Русско-еврейская литература - существует ли она? И если да, присущи ли ей какие-либо общие черты. И какова ее судьба?

Если русско-еврейская литература и впрямь существует, то судьба у нее более или менее определенная. Эмиграция значительно потрепала ряды русско-еврейской интеллигенции. Дети эмигрантов далеко не всегда грамотно говорят и пишут по-русски. Моя племянница прекрасно пишет прозу на английском языке, с русским у нее некоторые проблемы.

Думаю, что мы имеем дело с последним или предпоследним поколением евреев, пишущих стихи по-русски. Господа националы могут не беспокоиться...
Позднее - продолжим.

Comments

[maxnicol.livejournal.com]

Начну с конца. Конечно, Иосиф - энциклопедист и умница /как и мы тут с Борисом Григорьевичем)))/, да только вот заявления русскопатриотов о неправомочности причиления Бродского к русским поэтам я встречал неоднократно (причем не потому, что они его почитают как всемирного), и не считаться с этим (и не ненавидеть это) не могу.
А Бабель поднял язык на несколько ступеней сразу, по качеству рывка это сопоставимо с тем, что проделал Гоголь. И поскольку речь идет о русском языке, вклад именно в него Бабеля я и оцениваю. Я ведь не о тематике рассуждаю, а о новизне и качестве текста как такового.

[boruch.livejournal.com]

Те, кто вешает на себя звонкие и ничего, в сущности, не означающие ярлыки, вроде "русскопатриоты", вообще могут напиться йаду и убить себя апстену, не о них речь. ОНи вообще могут кого угодно куда угодно зачислять и причислять. Не думаю, что тебе (как И Борису Григорьевичу) интересно их намеренно ограниченное мнение.

Я скорей о том, что термин мне представляется несколько искусственным. Да, Бабель безусловно развил литературный язык и ввел некоторые новые приемы, но литература Бабеля - еврейская, вне зависимости от языка. И исток ее - ивритский (даже не идишский) способ изложения, фразировка и акцентирование. Понятно, что безусловно адаптация оказалась благотворна, но несмотря на все, влияние Бабеля на русскую литературу и конкретно на русскую короткую прозу - еврейское влияние. Бабель не изобрел язык, на котором писал, он его талантливо и гениально даже адаптировал и язык его - еврейский.

Аналогично Бялик - гениальный еврейский поэт, но его вклад на еврейскую литературу - перевод русского на иврит.

[kalugin.livejournal.com]

А почему сразу ненавидеть? Ненависть непродуктивна.Впрочем, und edem....

[zimopisec.livejournal.com]

Язык НЕ определяет народ. Бывают, хотя и редко, народы полиязычные ( возьмите хотя бы швейцарцев, разница психологическая и соответственно архетипическая между швейцарцем-франкофоном и реторманцем куда меньше, нежели между тем же швейцарцем-франкофоном и фрацузом с брегов Луары)- и, что куда важнее для нас, есть целые кусты народов, говорящих на одном языке ( попробуйте сказать сербу, что он и хорват- соотечественники, а я потом поговорю с тем, что от Вас останется).
Именно архетипы, общее подсознательное- то, что определяет народ. И больше ничего- ни кровь, ни почва ( хотя почва к архетипам и относится- опрсредовано, конечно).
С учетом сказанного Емелин И Херсонский - ни с какого боку к одному народу не относятся. Если бы Херсонский жил в России и осознал этот факт- он мог бы постараться сделать так, чтобы его дети и дети Емелина относились к одному народу- если бы захотел, конечно.

[maxnicol.livejournal.com]

А мы здесь - разве принадлежность к тому или иному народу обсуждаем?
Мне-то казалось - что к литературе.

[zimopisec.livejournal.com]

У каждого народа- своя литература.
Напомню, с чего- уже давно- сыр-бор начался. С того, что взгляд хозяина этого журнала на некоего персонажа был определен как взгляд чужого.
При этом , конечно, разные литературы на одном языке взаимообогатительны:)

[maxnicol.livejournal.com]

Является ли Набоков представителем американского народа?
Полагаю, что нет. Однако в США его считают американским писателем.
В нашем же - еще более простом - случае родным языком Бориса Григорьевича является русский.
Сыр - как Вы выражаетесь -бор разгорелся из-за того, что ряд не особо одаренных умищем лиц подвергает сомнению принадлежность Б.Херсонского и его текстов к русской литературе.

[zimopisec.livejournal.com]

Ложная исходная лемма- наличие русской литературы, а не русских ( русскоязычных) литератур.

[zimopisec.livejournal.com]

Пы Сы.
А то, что Набокова считают американским писателем, как раз и свидетельствует о том, что ему удалось стать членом сообщества " американский народ". В той мере, в которой считают.

[maxnicol.livejournal.com]

Не, не удалось ему. Потому что цели он такой не ставил, от народа этого дистанцировался, свалил от него в конце концов в Швейцарию - а сам себя с гордостью считал русским.

[zimopisec.livejournal.com]

А не все получается осознанно. К тому же Америка все-таки плавильный котел, это особ статья.

[zimopisec.livejournal.com]

Скажем, англичане сильно удивились бы, назови кто-то того же Тагора английским поэтом

[borkhers.livejournal.com]

коллективное бессознательное,как мы знаем имеет несколько подуровней. наиболее глубокий - общий для всего человечества, боюсь, что не только прогрессивного :)))