Достало

[borkhers]

Довольно печально, когда сталкиваешься в ЖЖ с материалами, как будто сошедшими со страниц газеты «Красный безбожник». В духе незабвенных 30-х Церковь становится объектом грубейшей брани, на которую у нас способны только настоящие интеллигентные люди. Понимаю, что антиклерикализм нынче в большой моде, и назвать Патриарха «говорящей обезьяной» (самое мягкое выражение) – это особая доблесть. И все потому, что Святейший подверг критике теорию Дарвина и предложил познакомить школьников с креационистской моделью происхождения Вселенной и Человека. Хорош был бы Патриарх, коли поддерживал бы преподавание исключительно дарвинистской гипотезы. Это ему вроде и не по чину, и не к лицу.

Дальше – больше. Можно также с успехом назвать религию аморальной (бедный Кант). Только вот политкорректность с моралью путать не нужно.

Но это все – теория. А я больше о практике.

Опыт безбожных пятилеток нас мало чему научил. Что же, опять смыкать стройные ряды, складировать в церквях полезные предметы? Ох, помню я все это. Уже при почти покойном Черненко бегали партийные доктора да медсестры по церквям сотрудников вылавливать. Я и сказал своей партийной подружке где она может меня найти: в Свято-Троицкой церкви у правой колонны. Она удивилась – как можно?
Прошло лет двадцать, а партийное удивление – как можно? – не миновало. Меня же вот что беспокоит: тогда, понимаю, выволочка в райкоме за высокий процент крещений (обрезаний) в районе, обязательная отчетность, строгач с занесением, науськивание сверху. Но сегодня – откуда энтузиазм?

Сожгли какие-то негодяи священника с семьей в его собственном доме. Так и тогда начали мы искать – чем провинилась жертва: не часто ли в Москву ездил, не слишком ли за церковное добро цеплялся убиенный. Да не имел ли лавочку на стороне?

Это, конечно, и есть нравственность: искать объективные причины.

У каждого есть свобода убеждений (вместе с ответственностью, которая обычно к свободе прилагается). Но думаю, что оскорбления вместо аргументов, ерничанье, игнорирование, кстати, вполне научных концепций, которые с дарвинизмом не очень сочетаются – я генетику, продажную девку империализма, в виду имею, чести нам не делают.

Comments

[borkhers.livejournal.com]

Это тема для двухчасовой лекции. Примитивизировать не хочу,а то уж меня, все же ученого с неплохой репутацией,в невежестве обвиняют.
А рядом с Церквоью и в Церкви много всякого, от чего и я иногда впадаю в уныние. Утешаюсь тем, что врачи, инженеры и учителя у нас немногим лучше, чем священники. В конце концов, основание Церкви на земле. И откуда ей взять ангелов во плоти и в рясах?

Да не надо ангелов - людей бы!!

[levchin.livejournal.com]

http://propoved.obninsk.ru/index.htm
Я бы сказал, есть некоторая разница между плохим врачом и бесноватым священником, нет?

Re: Да не надо ангелов - людей бы!!

[borkhers.livejournal.com]

Не могу открыть ссылку. Сейчас попробую еще раз. хотя и не очень хочется - приблизительно представляю о чем речь. Разница есть, но общее - профнепригодность. Скорее уместна аналогия с плохим психологом консультантом, дающим разрушитель ные советы, чего мы с Вами, конечно избегаем... Но вот Вам пример - анализирую сновидение своей студентки, очень сложное и многоплановое. А мой психотерапевт - удивленно сказала она - просто сказала мне по поводу этого сна, что нужно больше трахаться...

Профнепригодность?

[levchin.livejournal.com]

Плохой психолог может погубить несколько десятков человек. Священник, работающий на ненависть, уничтожает - пользуясь его же терминологией - души тысяч людей. Плохого психолога рано или поздно уволят; во всяком случае, на это можно надеяться. Священника никто не собирается не то что лишать сана, но даже одернуть. Можно ли быть хорошего мнения о патриархе, который, разумеется, знает о художествах своих подчиненных (такой попик отнюдь не исключение), но не может или/и не хочет ничего предпринять?

Re: Профнепригодность?

[borkhers.livejournal.com]

Не нужно преувеличивать влияние одного священника на души его прихожан... Правда, есть действительно очень популярные отцы с тяжелейшим антисемитским зарядом. Может ли что-то сдлеать Патриарх? Ох, не думаю. Централизованная власть в Церкви во многом иллюзорна. Все решается, как говорится, на местах. Ну-как попробую еще раз вломится на сайт рекомендованной Вами духовной особы...

Re: Да не надо ангелов - людей бы!!

[borkhers.livejournal.com]

Нет, не хочет комп открывать сайт. Вероятно, жалеет меня.

А сайтик забавный

[halomea.livejournal.com]

Особенно мне понравилось, как этот протоиерей про наших эфиопских братьев пишет:
"Иудеи, поклонившись князю мира сего, диаволу, получили великую власть в этом мире. Свой род они помнят до сего дня, они его не забыли; и тот, кто хочет, может быть принятым в иудейство. Стоит это недорого: можно заплатить деньги и быть вписанным в книжки и стать евреем. Даже некоторые негры стали иудеями. В Израиле есть целый род этих черных мавританцев - они иудеи: все вписаны в книги еврейские. Этим торгуют совершенно открыто: берут деньги и тут же вписывают тебя в иудейские книги - проследят твой род даже до Адама, в твоем роду найдутся цари - будешь царского рода. Только плати деньги и все будет! Но тот, кто заплатил деньги и стал таким образом евреем - должен знать, что этим он отрекся от Христа и поклонился князю мира сего, стал его поклонником и вместе с этим стал его слугой, его адептом, как и весь род израильский".
Надо будет показать соотечественникам, которые любят повозмущаться тем, что эфиопам больше денег дают, чем руским:))

С "антимракобесами" все понятно, про них говорить не интересно. А вот про школу - больная мозоль... Мне кажется, что чем меньше нынешние российские учителя будут лезть ребенку в душу в рамках "утвержденных программ", тем лучше для ребенка. И для учителей, кстати. Я бы даже и литературу из обязательной программы изъяла, коли на то пошло:) А если совсем серьезно, главная беда в том, что в школе все науки преподаются как набор незыблемых "правильных" догм. Все самое интересное в любой науке - вопросы, загадки, нерешаемые проблемы - из школьной программы вычищено. И тут бы не дополнять теорию Дарвина креационизмом, а объяснить, что любая теория - не более чем теория, которая самых интересных вопросов (о происхождении жизни и человека) как раз объяснить не в состоянии...

Re: А сайтик забавный

[borkhers.livejournal.com]

Так я и думал, что протоиерей - антисемит без страха и упрека. Знаю я таких и немало. Собственно, это знакомство много лет назад значительно охладило мой религиозный пыл.

А все, что Вы написали о школе, особенно последние фразы я полностью поддерживаю. Сказать, что сего-то мы не знаем, учителя не умеют. Ну, к Вам с Тарасычем это, конечно, не относится!

Re: А сайтик забавный

[halomea.livejournal.com]

Ну конечно, мы с Тарасычем все в белом:) Спасибо за доверие:)

Re: Да не надо ангелов - людей бы!!

[borkhers.livejournal.com]

Да, прочитал я протоиерея с подачи халомеи. И очень не полюбил. Хотя и не удивился.

Re: Да не надо ангелов - людей бы!!

[levchin.livejournal.com]

Вы бы меня изрядно удивили, если бы полюбили его. Но речь не о том.
По-моему, стоит волноваться не о нападках на церковь, а о том, как бы от нападок церкви защитить людей. И не надо говорить, что это-де не позиция церкви - это именно позиция церкви, иначе сей персонаж был бы поставлен на место. Другое дело, что не все - пока еще - верующие охвачены этим психозом. Но я бы не поручился за будущее. Гитлер тоже сначала вызывал насмешку и отвращение у нормальных людей; прошло очень немного времени, и им либо заткнули рты, либо переубедили. Церковь в России очень давно идет под руку с государством, и мало таких мерзостей, которых бы она не одобрила. Разумеется, ничего хорошего в обзывании патриарха какими бы то ни было словами нет - но, видит Бог, то, что делает этот протоиерей и многие подобные, на мой взгляд, заслуживает большего внимания. Однако почему-то никто не поднимает тревогу по этому поводу - а вот именно по поводу страданий церкви. А ведь Интернет переполнен злобными юдофобскими выкриками нелюдей, считающих себя православными. И никто в церкви их не учит, что они где-то не совсем правы. Так что можно сказать о такой организации?

Re: Да не надо ангелов - людей бы!!

[borkhers.livejournal.com]

Сказать можно много всякого. Но нужно различать религию и использование религии в политических и партийных целях. К сожалению это различие не понимается ни извне ни (увы!) изнутри. Ни одного слова в защиту подобных тенденций Вы от меня никогда не услышите.

Но, скажем, текст "ненавидящие Сиона, посрамитеся от Господа! Яко трава огнем будете иссохше" входит в православное богослужение (утреня).

Впрочем, это не вполне утешает...

Re: Да не надо ангелов - людей бы!!

[levchin.livejournal.com]

По-моему, я ни слова не сказал против религии - но церковь, особенно в России, это именно "использование религии в политических и партийных целях".
Да, я не хотел бы, чтобы закон Божий в школах преподавали в обязательном порядке - преподавать будете не Вы, аименно такие, как сей священнослужитель!
Что до дарвинизма, то Дарвин, вопреки грамотному патриарху, НИКОГДА не утверждал, что человек произошел от обез"яны.
Мое поколение узнавало о Библии сначала через "Забавную Библию"; "Искушение святого Антония" и "Мастера и Маргариту" я прочел раньше, чем Евангелие, так же, как "Нефритовую Гуаньинь" - раньше, чем "Дхаммападу". И, знаете, не вижу в том большой беды. Книга, в том числе и сакральный текст, приходит тогда, когда нужно. Для меня теперь нет НЕ сакральных текстов.